御殿場事件控訴審判決総論
http://angryman.seesaa.net/article/106058714.html
総論の補足
http://angryman.seesaa.net/article/106117333.html
平成19年 (う) 第2167号 強姦未遂 吉村和也(23)
判決要旨の前に、言っておきたいことがあるんですよね。
この判決文の中には、私が初めて聞いた事実もでてくるし、私が言っていた警察官の証言もでてきます。
これらは客観的にみて、被告人らに不利なものです。
これまでの各判決でも当然触れられていたと思います。
それでも、本当は16日ではないと言ったと警察官が証言したという話にしても、数ある御殿場に触れてるHPやマスコミのサイトなどを見回しても、当ブログでしか言ってません。
何故でしょうか?
明らかに情報操作によるものでしょう。
お前らのやり方には吐き気がする。
被害者を援交女と蔑む輩も多々いて、その情報源はなんなのか?と疑問に思っていたのですが、それも大体分かりました。
判決文でも触れられていますが、被害者が援助交際をしてるという“噂”が被告人らの間であったそうです。
つまり、その周辺から意図的に流された噂でしょう。
当然、被害者が16日に会っていたとされる人物と援助交際は全く関係がない。
これらの事実を見ていくと、そこには悪意が存在することが明白です。
お前ら、マジで救いようのないくらい卑劣で醜悪な卑怯者だな。
今から公開する判決文を見れば、頭足りない馬鹿には理解できないでしょうが、少しでも頭がきれる人なら、これは冤罪だ!などとは自信をもって言えなくなるでしょう。
冤罪派のよりかかる事実。
これらは意図的に隠蔽された事実によって、よりかかることが出来ただけだという現実から目を逸らすんじゃねーぞ。
あと、閉廷後さ、不当判決だ!とかなんやら負け犬の遠吠えが聞こえてきたんだけどさ、誰だか知らないが、マジで惨めで痛い奴にしか見えないぜ?
私なんて大笑いしちゃったよ。
馬鹿すぎてw
主文
本件控訴を棄却する。
理由
本件控訴趣意は、弁護人作成の控訴趣意書の通りである。
これに対する答弁は、検察官作成の答弁書の通りである。
一の論旨、事実誤認。
論旨は被害者が被害日時を9月16日として訴えた為、それを前提とした自白供述になっており、当初虚偽の供述をしていた被害者供述は信用性がなく、よって被告人の供述にも信用性がないのであるのに、犯人性を認めた原判決は事実誤認があるのであると述べる。
そこで訴訟経過の概要を検討する。
被告人は、強姦未遂被疑事件で通常逮捕された。
被疑少年は他の者らと共謀の上、御殿場市中央公園において、当時15歳の被害者を押し倒すなどの暴行脅迫を加え、姦淫しようとしたが、生理中であったことから、順次わいせつ行為をするに止まり、その目的を遂げなかった。
被告人は、平成14年2月19日の第一回審判で事実を認め、第二回審判で否認に転じた。
その後、被害日時、被害者の供述が変わった為、変更して手続きが進行し、証明不十分で不処分決定が出たが、検察が抗告して受理され、事実誤認で静岡県沼津支部に送致された。
これに対し、再抗告は最高裁で棄却され、決定した。
本件公訴事実は、被害者の新供述に依拠したものであり、当時15歳の被害者を押し倒すなどの暴行脅迫を加え、姦淫しようとしたが、生理中であったことから、順次わいせつ行為をするに止まり、その目的を遂げなかったとした公訴事実とほぼ同様の認定をし、懲役2年6ヶ月、執行猶予4年を言い渡した。
本件は10人の被告人と被害者、全員が少年であり、被告人の変遷があるばかりでなく、被害者の変遷もあり、しかも意図的な虚偽が含まれていた。
すなわち、被害者は先輩らの公判で捜査段階以来の供述を維持したが、客観的な齟齬を弁護人に指摘され、その場では供述を変えなかったが、第三回公判で遅くなった事情を説明するのに、あえて当夜のものとしたと認め、9月9日とする新供述に至り、その後はそれを維持している。
以上に鑑みると、その信用性を考えるにあたっては、慎重に判断しなければならない。
新供述については、更に隠してることがないか考える必要がある。
それらに留意して検討をおこなったが、認定できる。
以下、所論に鑑みて説明する。
そこで被害者の当初の供述内容を見てみる。
9月16日、バスケ部の試合の観戦のあと、御殿場駅で平田が声をかけてきて、連れの男と、嫌がる私の手首を掴んで親に遅くなると電話させられ、グリーンハウスで8名の男が加わり、中央公園に連れていかれた。
そこで平田から交際を迫られて断ると、連れの男が「もうやっちまおうぜ」と言い、襲われた。
リーダー格の男から、警察や親に言ったら承知しないなどと言われ、その場を離れたが、2人の男がついてきて、コンビニに逃げ込んで時間をつぶしてから帰った。
次に、被害者の変更後の供述。
先輩らの弁護人が被害者に対し、9月16日の携帯の履歴を示し、サイトウに会っていたのではないかと問われ、当初は否定していたが、御殿場警察で再確認を求められ、これを認めて次の通り供述した。
前回までの証言で話したうち、実は9月9日が正しい。
平田に声をかけられて一緒に来てと言われたことも、本当は嬉しくてついていっただけで、嫌々ではない。
軽い女と思われたくなくて、嘘を吐いた。
母に電話させられた事実はなかったが、16日の事実と合わせる為に嘘を吐いた。
犯人の中に木村がいたことは気づいていたが、頭が良いので、被害日時が違うことがばれると思って、黙っていた。
当初は自分の中にしまっておこうと思ったが、当時交際していたミヤマに慰めてほしくて事件のことを言ったが、信じてもらえなかったことから、母が16日に遅くなった理由が嘘であったことを知っており、男性と会う度に大声で怒鳴られて暴力をふるわれていたので、9月16日に被害にあったと嘘を吐いた。
翌日、先輩達に追及され、先生に話すことになり、警察に申告せざるを得なくなった。
このような供述の経緯が全体に及ぼす信用性には影響しない。
平田に誘われ、グリーンハウスで取り囲まれ、中央公園で平田らから質問をされ、交際を求められ、それを断り、もうやっちまおうぜと言われ、芝生の横に倒されて、わいせつな行為に止まり、強姦されなかったこと。
こうした基本的な部分においては揺らいでいない。
被害者の当初の申告である、10名から強姦されそうになったが、未遂に終わったというのは、詳細、且つ具体的で、多岐に亘っており、一部実名をあげるなど、虚構の事実を作り出そうとしたとは考えにくい。
当時、ミヤマに被害に遭ったことを話していて、これはミヤマとその友人の供述で裏付けられている。
ミヤマは証人尋問で、9月12日にサイデリアで友人アキバに飯を奢ってもらってる時、被害者からメールがあり、大勢に襲われた、途中までやられたと書いてあったので、本当か?と言うと、なんで信じてくれないのと言って泣き出したと証言し、日頃からうっとおしかったので、アキバに別れると言い、交際をやめたことを述べている。
アキバも証人尋問で、ミヤマのメル友の彼女からメールがあり、襲われたと言ってるが、嘘だろうと言っていたと述べ、またメールがあった際、さっきと同じこと言ってる、うざいと言っていたと述べている。
9月12日にサイデリアに行ったことは、清算のジャーナルの内容が一致していることと、ドリンクバーが計上されていなかったとの証言とも一致している。
この日、被害者がミヤマに複数回メールしたことも、携帯の記録が裏付けている。
このような9月12日の時点でミヤマに訴えていた事実は、9月9日とする新供述を裏付けており、母に対する弁解の為に作出したわけでないことも裏付けている。
日頃からミヤマに何度もメールしていたのが窺えるところ、9月9日、8回に亘りミヤマにメールしていたのに、その後に1回メールがあった後、4時間も次の送信がなく、この通信拒絶状況は、新供述を裏付けている。
9月12日以降は、サイトウに頻繁にメールするようになり、9月16日になってサイトウと会うことになった状況も裏付けている。
よって、日にちの変更が基本的な点の被害者供述の信用性を損なうとは言えない。
嫌々ではなく、喜んでついていったこと、電話させられてないこと、木村がいたことに気づいていたこと、被害者は当時生理は始まってないこと。
これらの部分は被害供述に特別重要なものではなく、そのことが被害供述の信用性を損なうものではない。
以上を考慮したとしても、変更後の新供述は十分信用できる。
所論は、被害者が利己的な理由から意図的に、周到に、母に虚偽の事実を訴えながら、罪悪感が皆無であること、サイトウと会っていたことを絶対にばれないようにしようと思っていたこと、氏名不詳よりも名前を出したほうが信用できることなどから、平田を陥れる事情があったと述べ、被害事実がなかったと言ったら、どれだけ酷い目にあわされるかということと、虚偽告訴罪、偽証罪に問われる可能性があることから、虚偽の供述をしており、全体が信用性を欠くと述べる。
確かに被害申告経緯、日時経緯などは慎重に検討する必要がある。
しかし、9月9日とする変更後、ミヤマ、アキバ、通話記録などがそれを裏付けており、所論の指摘が信用性を欠くことは明らかで、所論は採用できない。
所論は、観測データを示し、700メートル離れている観測データもあわせ、雨のことを覚えておらず、濡れた記憶はないとする被害者供述は、整合性を欠き、信用性に欠けると述べる。
確かに御殿場地域観測所のデータを見ると、概ね所論指摘の降水量が認められる。
しかし、2つのデータの近接する地域でも降水量が違い、現場周辺は不安定なことが窺える。
被害者は、噴水の水がかかっていた、逃げ帰る時にポツポツと顔に雨がかかったと述べており、このような供述と矛盾しない。
服が濡れていなかったと思う、芝生が濡れていたか分からないというのは、相当期間経っているのであるから、この程度の記憶は不自然とは言えない。
次に、平田の供述について。
平田は最も早い11月26日に逮捕されていて、当初は否認していたが、自分と他の物で無理矢理キスしたりしたという上申書を提出しており、ニシハタ、マエダらの名前も記載している。
その後、9名全員の名前を明らかにしている。
平田は当初、共謀の場所については言ってなかったが、9月16日の午後にニシハタから電話があり、カラオケ『リクエスト』にいると聞かされ、ニシハタに迎えに来てもらって合流して話していたところ、勝俣貴志から女を用意しろと言われ、話をしてるうちに被害者の名前がでて、ニシハタと連れに行った。
御殿場駅の近くのパチンコ店『モナコ』で暇つぶししてから、駅で待ってると被害者が来たので、一緒に来てと言ったら、帰らないとと言ったので、家に電話をかけさせてから手首を掴んでグリーンハウスに連れて行った。
グリーンハウスで合流後、中央公園で池の角のベンチに座らせて、付き合ってくれと話しかけ、みんなも周りを囲んで話しかけていたが、被害者がはぐらかせていたところ、もういいだろと先輩が言って芝生に倒して服を脱がせて強姦しようとしたが、生理だった為に諦めた。
このような供述を少年審判手続で一貫して維持している。
被害者に交際を断られたから起こしたわけではないが、交際を断られたことは事実であり、もし了解してくれていたら、合意の上でやるつもりだったなどと述べ、中等少年院に送致された。
被害者供述変更後、逮捕後は刑事に言われたことは記憶にないまま、そうかな?と思って言ったことであり、9月9日に被害者と思われる人にわいせつ行為をしたことは間違いないが、9月16日にはやってない。
自分の意思としては、この事件は痴漢程度と思っており、先輩から女を用意しろと言われるのは、よくあったことで、たいしたことないと思っていたと述べている。
先輩からやれる女いないか?と言われたことしか記憶にない。
グリーンハウスで合流し、ベンチで挟むようにして、付き合ってくれと言って、承諾されなかったことから諦めて、キダを水に落とそうと遊んでいたら、その後にわいせつ行為をしたのはよく覚えてないが、○○(聞き漏らしました…)が被害者の胸を揉みながら、こっちを見てニヤッと笑ったのは強く印象に残っている。
このように、平田の供述は変遷しているが、自白は維持している。
先輩らの少年審判での証人尋問では、被害者を連れて行く時、手をひっぱってないし、無理矢理ではなかったと、更に変遷させているが、基本的な事実については変わっていない。
そして、少年院退院間近になって、先輩らの刑事裁判で否認に転じた。
控訴審で調書作成経過について、認めれば1年で出られるが、否認すれば3、4年だ、全員捕まっているんだよ、認めてないのはお前だけ、マエダなんて頭良いからペラペラ喋ってる、と言われたので、認めた。
共犯者は、よく遊ぶ先輩と友達を何十人もあげた中から選ばれた、他の人があげたからだと思ったと述べ、先輩らの少年審判では、少年院の先生が来ており、否認したら長くなると言われたので、認めたと述べる。
所論は、共犯者を平田が特定したことはなく、また、自白をしたのは否認することによって少年院を出るのが遅れるからで、その後に少年院の先生が信じてくれて、刑事裁判で明確にしようと思ったと述べる。
確かに、平田は9月16日に嫌がる被害者に電話させたなど変更前の虚偽の供述に基づく供述があり、警察官に誘導された影響が窺える。
しかし、捜査段階で警察官から、認めれば1年と言われて、推測で1年ならいいかと思い、曖昧なまま供述したという原審公判と異なる供述をしている。
共犯者らを特定したことについても、最初に逮捕されて自白したのは平田であり、客観的にそのような方法で特定されたとは考えられない。
平田の説明は、極端に誇張されていて、信用できない。
平田の少年審判では、記憶にないことについては、そう述べつつ、先輩に女を用意しろと言われ、グリーンハウスに連れて行き、中央公園でわいせつ行為をしたという基本的な部分について一貫している。
また、胸を揉みながらニヤッと笑ったことが強く印象に残ってると述べるなど、捜査段階では語っていないことを述べつつ、ノブヒトについては自信がないが、他の者は間違いないと述べるなどしている。
また、本件犯行日が9月16日か分からないこと、電話させた記憶がないこと、無理矢理連れて行ったわけではないことにも言及しており、これらの点は新供述に整合する。
こうした状況内容からすると平田は少年院退院が遅れることを恐れて自白を維持したのではなく、その当時の記憶を率直に述べていることが窺え、信用性に疑問を挟む余地はない。
所論は、捜査官の誘導にのって自白した信用性を疑うと述べる。
確かに平田は事実と異なる供述を誘導されたことが窺える。
しかし、事件当時から2ヶ月経っていて、同じ曜日で、一週間記憶がずれることは不自然とは言えない。
事実と異なる供述をしたからといって、犯行自体の供述は揺らがない。
これらの点は、事実でないとした上で、先輩に言われ、グリーンハウスに連れて行き、中央公園で交際を求め、応じないのでわいせつ行為をおこなったとする、その内容も不自然とは言えない。
虚偽の内容が含まれていたとしても、自白全体に影響を及ぼすとは言えない。
次に、モトムラ供述について。
モトムラは、被告人及びキダと共に逮捕されたものである。
同日、被告人を含む共犯者を明らかにしていて、自分が被害者を提案したことも述べた、具体的、且つ詳細な上申書を提出している。
その後も、一貫して自白を維持している。
2月15日の少年審判では事実を認め、先輩達が裸にした被害者の頭を押さえる役目をやって、途中でやばいと思ったが、ここまでやってしまった以上、もうあとに引けないと思ったと述べ、中等少年院に送致された。
先輩らの少年審判での証人尋問の時も供述を維持し、9月16日であることやモナコなども含め、平田と同様の供述をしている。
それは次の通りである。
先輩から女を用意しろと言われ、被害者が援助交際をやっているという噂があって、軽い女だと思っていて、駅で見かけたことがあり、駅にその時間に来ると伝えました。
どんな女かと聞かれて、顔はあまり可愛くない、多分やらせてくれると言いました。
その後、仰向けに倒れた被害者の頭を押さえ、勝俣貴志が生理だと言い出したので、やめました。
犯行後、被害者が逃げていったので、2人で追いかけたのですが、途中ではぐれて1人になってしまい、被害者がコンビニに入ったので諦めて帰りましたと述べ、この際、先輩らが否認してることについて聞かれ、嘘を吐いてると思いますと答え、何故そう言えるのかと聞かれ、自分もその場にいたからと答えている。
他方、先輩に不利なことを言うのは怖いと述べている。
その後、自分の発言を取り消してほしい旨の手紙を出し、否認に転じた。
逮捕当日、最初は否認していたが、なにを言っても駄目だと言われ、認めた。
鑑別所で済むと思っていた。
後輩と言われてキダの名前を出し、ノブヒトは警察官に言われて出した。
捜査段階での供述は、誘導、想像で書いた。
分からないところは、勘で話してればいいので、簡単だった。
勝俣貴志から誰が来るんだと聞かれ、被害者が来ると言ったのは、微かに記憶があるが、警察官に言われていったんだし、被害者を2人で追ったのも、他の者の名前を出すのが嫌だったから自分の名前を出した。
その後、自白を維持したのは、認めた振りをして、早く出たかったからで、ここで否認したら延びると思っていた。
でも、先輩らが否認しているのと、親が傷ついているのを知って、裁判官にやってないという手紙を出したと述べる。
しかし、踏ん張って自白を維持したわりには、少年院送致が決まった段階で、どうでもいいやと思ったと述べるなど、信用できない。
また、警察官の誘導による影響は窺えるが、それは犯行の経緯の部分である。
むしろ、上申書に書かれた、被害者を選んだのは自分であることや、その理由。
先輩とのやり取りなどは具体的で詳細である。
先行して逮捕された平田やニシハタなどは供述していなかったことで、ニシハタは平田が提案したと言っていたのであって、誘導されたものではないことが窺える。
犯行日などを除き、十分に信用できる。
先輩に不利な証言をするのが怖いという証言に照らしても、先輩を庇う為と考えられ、信用性に乏しい。
以上の他、ニシハタ、キダらの供述も検討するが、犯行日や事前の共謀などを除き、十分信用できる。
次に、被告人の供述について。
被告人は、平成14年1月9日に逮捕され、弁解録取、取調べでは否認していた。
留置先に押送する車の中で認め、その後は維持している。
逮捕当時、少年院に行くのが嫌だったので、事件後にみんなで集まって、事件をしらばっくれようと話し合ったこと以外、平田と同様の供述をしている。
その他、グリーンハウスで、マエダがどんな子か訊ねてきたこと、ジュースを買いにいった時、帽子をかぶった2人が大五郎という焼酎を飲んでいたことなどを述べている。
原審、当審では否認した上、次の通り述べている。
逮捕され、押送される際、手錠をかけようとしたので暴れたところ、突き飛ばされて、お前認めろよと言われ、車内でも認めろと言われ、怖かったので認めた。
その後、認めれば鑑別所までで出られる言われ、取調べでは他の共犯者の調書を見ながら書いたりした。
以上のように述べている。
確かに犯行日が9月16日であることや、事前共謀についても誘導が認められる。
しかし、警察官が証人尋問の際、被告人が9月16日ではなく、一週間前ではないか?と言ったり、大五郎を飲んでいた2人が、ガードの下にいたのは、雨がポツリポツリと降っていたからだと述べたが、当初事件に関係なく、9月16日は晴天と聞いていたことから、勘違いではないか?と聞いたところ、そうかもと言われた為、録取しなかったと証言している。
被告人の供述調書では、共犯者はモナコの駐車場と言っているのに、被告人は自分の記憶ではセブンイレブンではないかと述べている。
これらの内容は、誘導したものとは考え難い。
とくにセブンイレブンについては、供述を押し付けたわけではないことを示している。
自分はモナコと言われる前からセブンイレブンだと思っていたと述べ、しかも被害者が犯行日を変える前から9月9日であることや、雨が降っていたことを示唆しながら、認める供述をしている。
遵って、犯行日、経緯について事実に反する供述をしたことが、全体の信用性を損なうものとは言えない。
所論は、逮捕当時に認めたのは、早朝から調べられ、結局逮捕されて壁に押し付けられ、素直に言えば鑑別所で解放されると思ったからであり、被告人の自白は信用できないと述べる。
しかし、押送、取調べの状況については、問題となる点が存在する。
例えば、手錠をかけられた時、暴れて制圧されたことは、少年審判では制圧されて押し飛ばされた、当審では椅子に座って手錠をかけられ、腰縄を振り払ったところ、腰縄をはめられたと述べており、当初は明らかに誇張して供述している。
認めれば鑑別所止まりで早く出られると思ったというのも、最初は10日で出られるから我慢してくれと言われ、その後3日経っても出られないことから不満に思っていたところ、相部屋の人間から、鑑別所は楽しいと言われたので、鑑別所くらいならと思ったと述べていたのである。
このように、被告人の供述は信用性に乏しい。
逮捕当日、押送した者も証人尋問からも、被告人が暴れたり、制圧された事実は窺えない。
否認した被告人を強く諫めたのは窺えるが、供述には自らの体験があり、諫められたとしても、捜査段階の基本的な部分についての供述の信用性が損なわれるとは言えない。
そこで、事実誤認の主張を整理する。
以上からすると、被害者の新供述は十分信用できる。
被告人ら各供述も十分信用できる。
遵って、原判断に誤りはない。
二の論旨、訴訟手続法令違反。
有罪とするには、罪となるべき事実が必要で、犯行日、共謀、などが不明確なまま起訴されており、法令違反である。
判決にも影響を及ぼすのは明らかであると述べる。
そこで検討すると、被告人が共犯者らと共謀があったとするには、共謀遂行認定で足りるのであって、事前共謀の特定は必要としない。
原判決は、事前共謀を推認し、共謀認定しているのである。
日時も当初の日時は認定されていないからといって、罪となるべき事実に欠けているとは言えない。
三の論旨、審理不審。
真実の発見の為の、母、友人5名の証人を却下した原判決は事実誤認を招くことになり、審理不審であると述べる。
そこで検討すると、弁護人がこれらの証人を請求した立証趣旨に照らして、必要性があるとは認められない。
以上からすれば、論旨はいずれも理由がない。
はい、色々な真実が見えてきましたね。
雨についても、被害者も雨を自覚していたんですね。
こんな情報は、どこでも得られないものでした。
被告人も、9月9日だったとする犯人しか知りえない情報だけでなく、雨のことも言っていたんですね。
こんな情報も、どこでも得られないものでした。
それだけではなく、共謀をした場所についても、被告人は他の者と供述が食い違っていますね。
つまり、押し付けたわけではなかった。
被害者を勧めた人物についても、食い違っていた。
これも、押し付けたわけではなかった。
先輩らが否認していた状況でも、先輩らは嘘を吐いていると述べていた。
先輩らに不利な証言をするのが怖いにも拘らず。
そして、押し付けられたと言いながら、捜査が終わっている中、何度も変遷を繰り返し、それでも重要な部分については一貫していた。
つまり、捜査段階で言ったことは警察官の誘導によるものとして、変遷させているのに、根本の部分は変わっていない。
被害者の変遷も重要だが、被告人らも変遷を繰り返していたんですね。
更に、9月12日の時点で、被害を告白していた。
しかも、被害者をうざいと思ってる人物の証言で裏付けられいる。
そして別れたことによる寂しさから、サイトウと何度もメールをするようになり、16日に会うことになった。
サイトウと会った点について噛み付く方が多かったですが、恋人に信じてもらえず、捨てられた女性の心情としては自然ですね。
まだまだ色々な点がありますが、その全てが有罪であることを確信させる点ばかりです。
何故、このような点が表に出てこないんですかね?
悪意って怖いですね。
ホント卑怯者です。
未だに最高裁で覆るとか思ってる馬鹿。
ハッキリ言って、ありえないから。
判決文に照らせば、それがいかに無理なことであるか理解するべき。
足りない方には理解できないと思いますが。
それにしても長野を筆頭に左の糞共。
テメーらは自分に有利な点ばかりあげて、アホを扇動した。
都合の悪いことはとことん隠してな。
この罪は非常に重く、そして結果も重大なものだ。
このおとしまえはどうやってつけるつもりだ?
お前らのやる事成す事、物凄い気に食わない。
絶対に許せない。
テメーらの反権力の思想は結構だがな、そのチンケな思想の為に、ひとりの少女をとことん貶めたんだ。
ネットは害悪だ?必要ないだ?
ふざけんな。
テメーらのようなマスゴミの情報操作の実態を暴くことだって出来るんだ!
お前らが隠し通すつもりなら、誰かがやらなきゃならないだろ。
それが私ではなくても、いずれは誰かが暴いただろう。
ネット社会も悪いもんじゃねーよな?
それにしても、やってることが汚ねーんだよ。
あまり国民を馬鹿にするなよ?
テメーらに踊らされる馬鹿ばかりじゃねーんだ!
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何が怖いって、自分の持ってる力を認識出来ていない事がです。
嘘の報道は許されるべきではないし、偏りのある報道も許されるべきではない。
しかし、視聴者が偏りのある報道を求めている部分もあるんでしょうね。
最近の数字取りの報道を見ていると、そう思わずにはいられなくなります。
何の為の報道なのか、深く考えさせられる事件ですね。
これでマスコミが少しは考えてくれればいいのですが。
上告されたと言うことは、この被害者は、まだ解放されないんですね。
一日でも早く解放されることを祈るばかりです。
「ひとりの少女をとことん貶めた」
被告たちは一応、罪を償うことになるが、間違った報道をしたものたちは、何のお咎めも反省もなく、「私たちは悪くない」と真実から目をそむけたまま、平気な顔をして暮らしていくわけか。
神様が本当にいるのなら、どうにかしてくれ!
やっと控訴審ですかー。
てか
いつも思うけど
一つの事件での裁判長すぎです。
このサイトにたどり着いたのも
何年か前の
長野智子の
朝日の報道番組を見て
「冤罪とかひどいなー
少年らカワイソ(´・ω・`)
ちょとネットで調べてみますか」
からでした。
たぶんあの報道に踊らされている人は
とても多いと思います。
またあの時みたく
冤罪派がこのサイトに
大量に訪れるときがきそうですねw
そろそろ
朝日が報道するんですかねー??
それとも
もう諦めるかな??\(^o^)/
ネットは便利ですよ(・∀・)b
はるさん
偏った報道が朝日や毎日の存在意義ですからね。
馬鹿共の為にあるマスコミです。
本当にマスコミは下手に力をもっているだけに恐ろしい存在です。
m.sさん
マスコミが謝罪なんてありえません。
あのゴミ共は、完全になかったことにするでしょう。
ずんげさん
御殿場からでしたかw
そういえば、そうだった気もします。
まぁ、今回は冤罪派が湧くことはないでしょう。
みんながみんな文盲ばかりではないでしょうし、マスコミが隠蔽してきた真実が多々あるのですから。
朝日は報道するんじゃないですかね。
特番を組んで、『THE冤罪』ってかんじでw
もし、無関係の人間を貶めるようなことがあれば、訴外も含めて実力で意見するものが出てくるだろう。
怖いわw
さて
貴方の文章から感じたことですが
「性犯罪をした奴が羨ましい。憎い」
という感情が溢れています。
自分に出来ないことを実行した人が羨ましい→憎いになってません??
客観的な見方が出来ていませんね
性犯罪の傍聴に性的興奮を覚えていますね
心配です。貴方が加害者になるような気がして
法曹さん
この裁判がどう転んでも、訴外が物申すでしょう。
私は、どんな馬鹿面さげた奴が出てくるのか、楽しみでもあります。
心理学者さん
程度の低いコメント有難うございますw
で、貴方の文章から感じたことですが
「僕は誰にも相手にされないのに悔しい」
という嫉妬感に溢れています。
自分に出来ないことを実行した私が羨ましい→憎いになってません??
客観的な見方ができていませんね。
当ブログや性犯罪事件に性的興奮を覚えていますね。
心配です。貴方が基地外であることを自覚してないことが。
やっぱり?と言うか分かりきっていた判決、なので判決文は知りたかったのでありがとうございます。
特に御殿場は私の家からマイカーで15分位なので・・・いつも気にしていました。
この事件は特に理解出来ない人がいて管理人さんが大変悩んでいるのが目に浮かびます(´Д`;)
理解できない人には゛広辞苑゛でもプレゼントしてあげたら如何でしょうか?゛小学生の国語辞典゛かな?
次は・・・最高裁?
そうそう理解出来ない人で思い出しましたが、この事件でしたょね?D,Dとか変な人!思い出します(*_*)
どう思ってるんだろうな〜
これからも頑張って下さいね〜何時でも、ほぼ毎日、怒れる男みてますm(_ _)m
きみえのおやじさんお久しぶりです。
そうですね、広辞苑よりは小学生の国語のほうが彼等には切実でしょうw
次は最高裁ですか、まず判決がひっくり返ることはありえないので、事実上の終焉といって差し支えないと思います。
D.Dいましたねぇw
知識の欠片もない奴が、マスコミが言ってるから冤罪だと強弁してたましたねw
まぁ、きっとなにも知らないくせにマスコミの言い分だけ信じる、純真無垢な方だったのでしょうw
2chって普段はマスコミをマスゴミと言って批判し、また朝日か!またTBSか!といつも初めから疑ってかかっているのに、こと、この御殿場事件に関しては、冤罪を信じきっている人が多いのには本当に驚かされます。
やはり例の長野智子の番組の影響がものすごく大きいのだと思わざるを得ません。
あの番組の制作者は、どう責任を取るつもりなんでしょうか。本当に腹が立ちます!
2chですか…、あまり気分がのらないのですが、一応ざっと覘いてみました。
いや〜、頭足りないコメントで溢れてましたね。
まず事実を誤認したまま冤罪だと書き込んでる基地外。
事実を知らないまま冤罪だと書き込んでる基地外。
本件の争点すら理解不能の頭で冤罪だと書き込んでる基地外。
簡単に論破できるものばかりです。
このようなことは予想できたことですけどねw
あそこのスレに冤罪だと書き込んでる奴は、クソガキの支援者、もしくは基地外、男尊女卑のクズです。
ここに当て嵌まらない奴は、小学生でしょうね。
頭悪すぎて、哀れみを覚えます。
長野智子は明らかに悪意をもって報道してるのは自明で、卑怯者以外の何者でもない。
責任をとるつもりなんて全くないですよ。
ゆえに卑怯者なのです。
おっしゃられるとおり私自身、ある意味キチガイなのかもしれません
仕事柄、「キチガイの人にキチガイ」扱いされることは多々ありますので。
さて、お返事を頂けたのはとても光栄なのですがやはり心配です。
何故か?
実は私は複数コメントしたのですが
そのうち、「貴方の性癖では?」と書いたコメントだけに返事があるからです。
後は・・・ まあ今回のという訳では無いのと、ブログの内容とは懸離れてしまいますのでこの辺りでやめておきます。
言い訳なんてしなくていいですよ。
あなたが基地外なのは重々承知していますから。
で、何度も書き込んだとのことですが、残念ながら全く記憶にありません。
私、頭悪そうなコメントはすぐに忘れてしまうんです。
せめて中学生レベルのコメントをしてくれると助かります。
そうすれば記憶に残りますので。
どちらにしろ、もしあなたが本当の心理学者なら、よっぽど無能なんでしょうね。
あなたに診断される方が気の毒です。
時間かかりすぎていっぱい税金無駄使いしちゃったね。
とりあえず司法は被告人がやったと確定したけど、どうなんだろうな。まあそうだとは思うけど、その日に戻って、現場を見てちゃんと確認してみたいよね。
気づかない人の方が多いでしょうね。
かくいう私も最初表面的に流れている情報からだと
これはかなり被害者不利な裁判だと思っていました。またこれがテレビで取り上げられたころに大学生が交際相手を使って痴漢事件を丁稚あげるという
事件が報道されていて女性被害者にたいし無意識で
色眼鏡をかけさせられていたということも否めないですが。報道って怖いですね。
この管理人さんの傍聴記録(常人にここまで詳細に捏造することは不可能でしょうし意図的な改竄・編集による論理不整合もみたところなさそうなので私はこれを真実の一端として理解します)を見た限りでは冤罪と言うのはかなり厳しいですね。
この記録から見るに1から9くらいまでは被害者の記憶どおりで唯一被害者自信に意識的に虚偽証言した負い目のある”日時”という部分に漬け込んで最初から全て狂言であったとミスリードしようとするマスコミの意図が透けて見えます。
マスコミはどうしても日本の司法制度に対する不信を植え付けたいようですね。
それとも今後始まるであろう裁判員制度で情報操作という大きな力を操り裁判の決着を恣意的にしようとするマスコミの実験の場なのでしょうか?
どちらにしろこれは非常に恐ろしい事件ですね。
普段マスコミ批判の急先鋒であるはずのネットでさえ今回の事件では騙された方が大勢居ることと思います。
偏向報道の危険性をこれほど感じた事件もないですね。
まったくもって朝日に踊り狂わされてたものです。
「なんや、この女は!親に怒られたくないからって嘘八百並べよってからに!裁判所もおかしいぞ!!」
てなことを長野智子&鳥越見ながら言ってました(;;)
まぁ、そうは言っても被告人らの顔はいかにも悪そう(笑)だし、素行も悪かったみたいだから信用されなくてもしょうがない連中なんやろう、とも思ってました。
ただ長野智子番組を見る限り、この女の子がウソばっかり言っててどう考えても無罪になるハズなのに(あくまで番組を見る限りです)有罪になるってのはどういうことなんやろ?
判決理由聞いてても「んな、アホな」と誰もが思うような(しつこいようですが番組を見る限りです^^;)判決文を裁判長が言ったわけ?
ちゃんと全部判決文を読んでみたいもんやなー、って思ってました。
こちらのブログにたどり着けて良かった(笑)
ほとんど番組ではいいように省略されてたわけね。
超なっとく。
とにかく特に最近の朝日はひどいですね。
偏向報道しまくって次々と総理大臣を辞めさせたかと思えば、麻生さんの支持率が上がったら「世論調査も質問の仕方によりますからね。」ですもん。
お前らが今更言うなよと言ってやりたい。
なんか関係ないレスですね、ごめんなさい。お邪魔しました。
被害者の女性も1〜10を記憶し、思い出したくもない事を思い出すのは難しいしことだと思います。だからこそ被害者を守るためにも警察・検察は最善を尽くすべきであって、裁判員制度でも警察や検察がこんなことでは適正な裁判がなされるのか心配です。
この少女が9月9日の出来事だと認識しながら被害届けを出し加害者が逮捕され裁判を続けてきたために多くの人に迷惑を掛け、世間を騒がせ、税金を使った。警察も9月16日の事件ということで奔走した。
一応の決着がつきましたが、この嘘の日付で裁判を続けたという一点についてはきちんと罰せられるべきだと思います。
ワイセツ事件は男には不利です。無実を証明するのは大変なことです。ですから被害者が受けた被害を嘘偽りなく正直に話すということが被害者の義務です。このことを有耶無耶にしてはこの手の冤罪事件は無くならないと思います。
長野智子さんは,何らかの責任を取るべきです。そもそも,本来は,判決に批判的な長野智子さんこそ,批判対象である判決内容をブログ等で公開すべきであったと考えています。
管理人さんの勝ちですね。
非常に興味深かったの検索していたらこちらを見つけました。
朝日の権力に立ち向かう報道が結構好きでいつも見ています。
私の理解力が乏しいのでしょうが、いくつか目から鱗の部分と釈然としない部分があります。今回の混乱は被害者、加害者双方が嘘つきな子供だった事なんでしょうね。
双方が嘘を繰り返していた事、出会い系で援助交際目的で会っていた事実は無かった事などは驚きでした。その反面、事件の核心が一貫していて齟齬は認められないと言う部分に関しては事件の終着点がそこなので当然の事でそれが判断材料になるのなかぁ?と多少腑に落ちません。
長野さんはともかく、親に援助交際がバレるのが嫌で事件をでっち上げたとコメントした鳥越さんは事実が違うのであれば謝罪しなければならないと思います。
朝日がこのまま沈黙し番組で取り上げず鳥越さんが謝罪しなければ偏向報道だったと思われますね。(判決後沈黙しているので怪しいですが)
裁判員制度も始まるので是非はっきりして欲しいですね。
今の所管理人さんの勝ちかな?
アリバイならこいつら以外に皆ないが
天気と人数を見間違えるのかい?
なぜ突然16日から9日だと思いだすのだろう?
なあ、もうやめないか?
お前みたいなひねくれた人間っていつ殺されてもおかしくないよね
“物証はどこだい?”
この言葉がお前の低脳さを物語ってるよw
お前程度じゃ共に語れるレベルにねーわw
長野智子の、です。
なんだか腑に落ちなくて
ググってHit!&お邪魔しました。
ここがホントだとしたら
長野智子さんは
ホントにジャーナリストですか?
被害者の親も
加害者の親も
ばかばっかり。
育て方しっぱいしましたね。。。。
本当のことを話してもらえない親、
それを盲目的に信じる親。
現代のファンタジーですね。
自分の子供を客観的に見れば
どっちが嘘かすぐわかりそうなのに
愚かです。。。。哀しい。。。。
モンスターペアレンツ問題に
通ずるものを感じました。
被害者も加害者も、
嘘を誠にするために
自分をまずだましたのだと思います。
んで、言ってるうちに
本当のような気がしてきちゃう。
加害者も被害者も、救いようがないと思います。
もう両成敗でいいんじゃないですか。
よい勉強になったのでは。
ここから何か得て欲しい、そう願うばかりです。
管理人さんは
もしかしたら名古屋付近の人ですか?
ねーわ、って方言、三河かなって。
べつにスルーしてもらってかまいません。
&このコメは削除してくださいm(_ _)m
大事なことは
意地悪とかやさしいとかではなくて
ピュアなことだと思います。
美有の勝手な価値観ですが。
この事件はだーれもピュアじゃなかったですね。
2さん
ちょっと違うね。
ただ罵倒するだけのコメントを承認しないだけです。
承認してほしいなら、きちんとした意見を書き込みなさい。
TVしかない状況、及びこちらのサイトがなければ、私は確実に免罪を信じていたでしょう。
ここ見て良かった本当に。
被害者叩きの書き込みに、ネット社会は醜いと思いましたが、
こちらのサイトで「現状の真実」を見られた事で、
ネット社会も悪くないな、と心底思いました。
コメント承認、大変でしょうが頑張ってください。
美有さん
事実ですよ。
私は彼らとは違い、有利不利問わず、全ての事実を書いてます。
恣意的に曲解するようなテロ朝や長野智子とは違います。
ただ、両成敗というのは賛成出来ませんけどね。
このガキ共がこんなことをしなければ、なにもなかったのですから。
管理人がこの事件に本腰入れてる本意もわからない、当事者と関係のある人なのかな?
Pさん
関係者ではありません。
ただ、あの時の被害者の名前を晒して罵倒するというマスコミに誘導された世論を疑問に思ったので、自分なりに調べてみただけです。
どう考えても異常だったので。
しかも、被害者の弟が自殺したなんて噂を耳にしたら、黙っていられるはずもありません。
「自分なりに調べた」ここがちょっと不安定です
自分で集めた材料すべてが真実と確信できる要素は無かったわけですよね?
しかしハッキリとした真実が見えないまま被害者を罵倒する風潮は好ましくないですね
たどり着きました。巧妙な手口は今も昔も変わらず左翼は(だますんだよね) それに踊らされる人々w
真実は時に残酷ですね、管理人がんばれよ 応援するよ真実を。
現時点ではどちらとも言い難いかな?というのが率直な意見です。
報道側は出来得る限りの調査をし、その中から編集を行った。
その編集に問題はあるのかもしれない。
一方で、管理人さんがどのような方なのかも気になります。
1)職業として、実際に聞き込みをされた結果を含めて公開している方
2)傍聴した結果だけで公開している方
裁判傍聴によると書かれているので、傍聴結果だけかもしれませんが、1)であれば、公開されている情報に信憑性も増し、共感できます。
しかしながら、2)である場合、「性犯罪は憎むべきもの」という認識から公判時の情報に振り回されてしまい、一方への支持に偏っている可能性も否めません。
(TVを観て憤っている視聴者と同じように)
性犯罪は憎むべき問題であるという点には共感しております。
しかし、発言の仕方1つで支持されたりされなかったりしますので、犯罪抑止効果を挙げる(共感者を増やす)為には、発言の仕方もお考えになっては如何でしょうか。
反論者を馬鹿にするのではなく、諭す心を持って頂けることを希望いたします。
情報は客観的に見ないと駄目ですね。
痛感しました。
ここの管理人さんが反論者を「諭す」、という意識は少しずれているように思います。
反論に論理的な思考が伴っていれば逆にどんどん反論して構わないかなと。
決して信者を増やしたいわけじゃないと思いますよ。
まず、被告人が日付の間違いと雨を示唆する供述を行ったかどうかという点に疑問が残ります。
警察官の証言を信じるしかありませんが、大事なことじゃなかったら録取してなかったと言われても納得しかねるものがあります。
あと犯行日を9月9日に供述を変えてから、みやま、アキバが登場している点も気になります。
管理人様は「加害者をうざいと思っている人物の証言だから信用できる」と考えるようですが、客観的に見ると急に湧いて出たこの人物達には疑問が残ります。
9月9日は後から変更した犯行日であり、その間いくらでも仕込みを入れる事は可能で、たまたま9月9日が仲間と集まった日時であったことから後付で設定した犯行日と捉えることもできてしまいます。
みやまアキバへのメール本文でも残っていれば良かったのですが、この判決理由を読む限りでは「通話・メールしたという記録」しか残っていないようですね。
私には大して信憑性のある証言には見えないのですが、裁判長が全面的に信用してるので信用のおける証言なんでしょうね。
以上は被害者側を否定的に見た場合の疑問点ですので、必ずしも被害者の方を否定するものでは無いことをご理解いただきたく思います。
あと、マスコミがあまりにも煽動してるからそれにムカつく気持ちは分かりますが、少し感情的になりすぎてはしませんか?
被害者の弟が自殺したなんて噂を耳にしたら…等、少々冷静さに欠けているかと思います。
マスコミに煽動される若者をアホ呼ばわりするなら、もう少し冷静な考察を望みます。
ぺろさんへのコメントを書かせて頂きました。
ぺろさんへ
諭すというのは、反論に対して理論的に意見を述べる意味で書きました。
Yes、But的に意見を交わす=諭すと表現しました。
反論者を馬鹿にする発言が多々、目に付いたものですから。
今日やってた、TVの特集見て、ちょっと気になってネットを調べてました。大体は、冤罪かわいそう。もしくは、犯人は黙って裁きを受けろ。という極論しか、なかったもので、こういう風に落ち着いて、考えられるブログはとても役に立ちました。
彼らが、実際に犯人なのかどうか?その事実認定は、この主文内容だけでは、正直どっちとも言い難い気もしますが(私がすべての証拠を精査したわけではないので)ただ、マスコミの極端に偏った報道よりはよほど事実に対して核心を突くものではないかと思いました。
これからも、頑張ってください。
そういえば、余談ですが、最近マスコミの影響力に対して疑問視するような調査結果が、かなり出ていて報道各社は戦々恐々としているようですが。自分の立場を固めるために、極端な報道をしている可能性も否定できないですが。
なんか、新聞社各社の決算が赤字になってるとか、マスコミ関係も、給料カットとかで苦しいみたいですね。
今まで、特権階級だと考えて既得権益にあぐらかいていた付けをこれから払うことになるのかなーと思ってみてますが。
彼らの唯一のライバルである、インターネットは、テロリストと同じで、攻撃対象としては非常に的が小さくて散らばってるんで、マスコミも大変だな〜と思ってます。
長文ですいません。
popoさん
私も残念ですが、そのコメントは被害者の為に承認することは出来ません。
せいぜい頑張って盲目的な信者を増やしなさい。
自称被害者の女にはいずれ罰がくだる。
そう、分かるよな。
冤罪主張の奴に論理性、又は知識がないってことは誰にでも…。
ほんと可哀想な奴だな。
必死になっちゃって…。
私はお前を哀れに思うよ。
可哀想な奴…。
プライドなんて捨てちまえよ。
どうせ大した人間じゃないんだからさ…。
俺も今日放送していた朝日のニュースを見て「なんて事件なんや!!」って怒りながらネットでもっと詳細を知りたくて色んなサイトをうろちょろしてたらここのサイトに辿りつきました。
最初は「めっちゃ口悪くてなんか気に食わん管理人や」っと思いつつも、「俺は無知やし何とも言えんな・・」っと冤罪派でありつつも少しこの事件に?を抱くようになりました。
そんで色々記事を探して見て見ると、この控訴審判判決要旨を見つけて「これはマジなんか・・・」と開いた口が塞がりませんでした。
ちょっと管理人さんの口調が乱暴で読むのに疲れる(というか怖いw)という感覚になってしまいますが、その真実を見ようとする姿勢は尊敬にあたいします。
これからもサイト運営頑張ってください!
長文&駄文すみませんでした。。。
今回は警察調書自体が最初から信用できないんだよ。
警察にはそういうところがあることは、知っておいて損ないと思うよ。
もともとが間違っている事を土台にしている作文は無意味。平気で作文書くんだよ。
無実の少年が逮捕され少年院に送られたあと「いまさらひっくり返せるか」っていうのが裁判所の本音。
innkyoさん
物凄い想像力と決め付けですね。
流石です!
流石世間をよく知っていらっしゃる!
え?平気で妄想を書くご自分のことをおっしゃってるんですよね?
貴方の言ってることもわかります。マスコミの話に惑わされて可哀相な奴というのもわかりますが、貴方自身が言っておられた犯罪者しか知りえない事実、つまり犯行日時です。貴方はそれを取り調べ中の被告人の口から直接聞いたのですか?聞いてないですよね?傍聴席で聞いたのなら、貴方も検察の話に惑わされているともいえませんか?
私はどちら派でもないですが、少し疑問に感じましたのでコメントさせていただきました。
不快になられましたらお詫び申し上げます。
正直こんな雑な捜査と裁判で真実を判断することは私にはできませんし、興味もありません。
警察の捜査が雑なことは周知の事実なので今更何も言いませんが、被害少女には正直腹が立ちます。真実がどうであれ、この少女の取った行動は最悪でした。
これが冤罪だった場合は当然この少女は許されるものではありませんが、事実だったとしても許されるものではありません。
少女の下らない嘘にどれだけの人間が巻き込まれたかは想像を絶します。加害者を支持する人々も、少女の馬鹿馬鹿しい証言を聞いて加害者を信じ、加害者を支えてきたんだと思います。そういった人々の気持ちを弄んだことは簡単に許していいものではありません。
オオカミ少年ではありませんが、裁判に何の関係もない第三者から見ると、こんな嘘つき少女の言うことなんて何も信用できないという気持ちが一般にあるんだと思います。
はっきり言ってこの過剰な煽動と叩きは自らが招いたものです。
裁判では少女の嘘に言及はしませんが、裁判においてこのような嘘を付くことは重いことだと思います。少女にはついてはいけない嘘をついた重さを実感して欲しいものです。
>
>で、何度も書き込んだとのことですが、残念ながら全く記憶にありません。
>私、頭悪そうなコメントはすぐに忘れてしまうんです。
>せめて中学生レベルのコメントをしてくれると助かります。
>そうすれば記憶に残りますので。
>どちらにしろ、もしあなたが本当の心理学者なら、よっぽど無能なんでしょうね。
>あなたに診断される方が気の毒です。
>この言葉がお前の低脳さを物語ってるよw
>お前程度じゃ共に語れるレベルにねーわw
もう少し、論理的な反論をしてはいかがでしょうか?
でも、被害にあった日を間違えるなんてこと、あるんだろうか?
高さん
くだらねぇ…。
ほんとこんなアホコメントを相手にするのだるいわ。
ご自分が裁判官よりも事実認定について正当なものが出せるって言いたいわけ?
証言だって、みんな裁判官がその信用性を精査した結果だよ。
その信用性に、なにも知らないおたくが異議を唱えるってどんだけ図々しいわけ?
おたくの言葉には全く価値がない。
読むだけ時間の無駄だったよ。
受刑者のガキが嘘を吐いたのも被害者が悪いと。
そうなんだろうな、被害者が嘘を言わなければ、ガキ共は否認してなかったんだろうな。
お前が言いたいのってそういうことだろ?
おたくは根本から間違ってるよ。
被害者が嘘を吐いたとして、それはガキ共がやってはいけないことをやった結果だ。
そのガキの責任を被害者に背負わせるとか、おたくなに考えてんの?
ガキ共がこんなことをしなければ、誰も振り回されることなんてなかったんだよ。
なんでもかんでも被害者を叩いとけばいいって考えてるとしか思えんわ。
それとも、頭悪いわけ?
piropiroさん
論理的な反論?
あなた私がどんなコメントにそれを書き込んだか分かって言ってるの?
頼むからさ、チンケな人間がでかいプライドなんて持たないでよ。
あなたは負け犬。
それは動かし難い事実。
あなたの馬鹿っぷりは、
>でも、被害にあった日を間違えるなんてこと、あるんだろうか?
このコメントに大いに現れてますよ。
今更なにを言ってるの?
うんざりするよ…。
いままで警察の事、色々見てきたからね。
体験的に知ってるんだよ。
普段の警察はそんなことはしないんだけど
時としてこういうことがあるんだな。
一番守るのは
被害者でもなく
もちろん被疑者でもなく
自分たち警察組織とその世間体。
まあ誰でもそうかも知れないけどね。
こいつら後で間違ってたと判っても
ばれるまで絶対に認めない。
これを見ると管理人も違和感を感じていると捉えられますね
先日この事件の報道を見て、「こんなのありえねぇ!」と怒っていた一人です。
この事件の詳細を知りたくて、ここにたどり着きました。
この記事を見るまでは冤罪派でしたが、
現在は…どちらともいえない、わからない派です。
管理人様からすれば、
「こんなに説明してるのにわからねぇの?馬鹿なの?」って感じでしょうけど^^;
被害者側から見ても、加害者側から見ても、
あまりに嘘と憶測が多すぎて、私には判断しかねる、というのが正直な感想です。
とりあえず、この事件から私が学んだ事は
「嘘はいけない(強要されたとしても)」
「物事を、一方の立場の話だけで判断してはいけない」
この2点です。
特に、事件の内容について
双方の立場から平等に全てをきちんと報道しなかったテレビ局には
「またか」と裏切られた気持ちです。
危うく鵜呑みにしてしまうところだった自分の愚かさにも腹立たしい。
そういう意味で、この記事はとても勉強になりました。
ありがとうございました。
先ほどのコメントで、修正希望です;
×「嘘はいけない(強要されたとしても)」
○「絶対に嘘はいけない(保身でも、パワハラでも)」
修正前の表現だと、なんか偏った言い方になりそうだったので…
だけど証拠とうえるものが被害者の証言と自白だけ・・・
日本の司法制度上は問題があるとしか・・・・
女子高生コンクリート殺人の時は犯人グループのメンバーの自宅に引きずり込んで犯行に及んだ。
「被害者」が大声で悲鳴を上げたらどうなる?
付近の通行人に目撃されたら?
あり得ないです。
警察が全然 会見をしないのが、
証拠を隠してるようにしか、思えませんね。
恥を上塗りし、保身の事しか考えない、
警察と検察にガッカリです。
事件が大々的に報じられている事に驚かされました。
判決理由を読んだ限りでは、有罪は妥当。
曖昧な部分があるのは双方に言えますが、
「基本的な事実については変わっていない」
のではないか、と自分も思いました。
被告の関係者の方がテレビで顔と実名を出していましたが大丈夫なんでしょうか?
マスコミが関わった事で発言や行動が大胆になってしまい、引くに引けなくなっているのでは?
勇気を出して訴えた、当時中学生だった女性に
これかの人生で良い事が沢山ありますように。
冤罪だとしたらヒドイなぁと思いつつ、
読み進め、どちらとも付かないな。
どちらにせよ、嘘があるんだなと思い始めました。
これは、被害者も加害者も警察も報道も全てです。
そう思えただけでもここを読んでよかったなと思っていました。
途中までは。
6月2日の高さんへのコメントを読んで
あぁ、やっぱり違うのかも。
判決文を読めたことはありがたいけど、
そ〜いう意識を持った方が書かれているblogなんだなと思いました。
私が読む限りでは、高さんは被害者とか加害者の括りではなく
理由はどうであれ、最初に嘘をついた被害者の女性は
法廷侮辱罪等に問われないのか?という趣旨だと思うのですが…
せっかくこのようなblogをやられているのですから、
もう少しコメントを考えられたほうがいいと思います。
加害者、被害者共に未成年であり、強姦罪ではなく、強姦未遂罪であることを考えれば、警察が会見を大々的にやらないのは、当然のこと。
7年も前の事件であれば、なおのこと。
それを持って、証拠を隠してるなんて言うのは、無知の極みですよ。
42時間ぶりにPCを立ち上げて、コメントが凄いたまってたので、コメ返しは出来ません。(コメントは全部読みました)
なので、新しいのだけに返信を。
はな。さん
それはあなたが穿った目で見てるからですね。
彼のコメントの何処にガキ共の嘘を責める文言がありますか?
寝言は寝て言いましょうね(;^ω^)
コンクリ事件は全く関係ない。
大声出せば…通行人が…ってww
怖くて声も出せなくて、たまたま通行人もいなかったら(気付かなかったら)公園での性犯罪ってあり得ないんだw?
お前のその考え方の方があり得ねぇよw
で、その妄想を事実と思い込む
しかも怒れる男の記事もまったく読んでない反論ばっかり
被害者の女性も本当に不憫ですね。被害者なのに加害者のごとく扱われる辺り、騒音オバさん事件とダブって見てました。
あれもマスコミが連日に渡って大々的に取り上げてましたが、実は被害者と言われていた老夫妻は創価信者でしつこい勧誘を巡って起きたトラブルだったという事実が全く報道されませんでしたからね。
ほんとマスゴミは終わってます。
この事件は、尻軽の被害者の狂言に載せられた警察検察がメンツを守るために税金を浪費しているだけでしょ。
被害者は実際なんかされたとしても当初告訴する気はなかった
親は9日に被害者を問いただしていない
被告は中学校の知人
被害者は誘われて公園についていったと供述
(尻軽だが、一応問題はない)
一週間告訴してない
裁判でも強姦未遂を認定
(10人がかりで襲ったが生理で萎えた)
被害者は普通に通学している大会にも行っている
16日に富士市で遊んだ相手は会社員
当時はどうだか、現在なら被害者補導、会社員逮捕
当時でもマトモな家庭の子女ではありえない
被害者らしくないので検察、裁判所は無視
被害者は親に叱られるので嘘をついただけ
大騒ぎになるとは思わなかったが引っ込みがつかない、
親も騒いだ手前、
検察はアホな告訴を真に受けて叩かれるのが嫌で、
裁判所は検察の窮状を救い、司法の権威を守るため、
どうせ被告は不良だし、少年法の適用は終わっている
判決文熟読して一般常識的に思うのは以上ですが?
管理人殿、
検察も裁判所もちゃんと勉強している人たちだし、バカではありません。だから良き市民である管理人殿が納得できるのもわからなくはありません。
だけど、管理人殿はあまりに「ナイーブ」に見えてしまいますね。ナイーブってのは日本語でいうと、なんていうんでしょうかね?
自分の妄想だけを真実と思い込み冤罪って大丈夫ですか?
とおりすがりって人は頭足りてるのでしょうか?
私も妄想ですが当初告訴する気はなかったってのは同感です
言う気はなかったが出会い系の事がバレたくなかったから親に言ってしまった
しかし彼らがやったのは事実
どうですか?
私はこれが真実に近いと妄想してますが
『判決文熟読して一般常識的に思うのは以上ですが?』と…如何にも判決文を完璧に読解し、それでも冤罪であるとしか思えないとのコメントのようですが…それが本当なら…あなたの常識レベルは残念ながらまだ一般のレベルにまでは達していないように思います。若しくは判決文の内容を本当の意味で理解するには一般以上のレベルが必要なのかもしれませんね。それなら、あなたのレベルで理解できないのも頷けるような気がします。『尻軽の被害者の狂言に載せられた警察検察』の“載せられた”は“乗せられた”が正解ですよ。先ず最初に国語の勉強から始められてはいかがでしょうか?
判決文読んだからって中身を理解できねぇーんだったら必死こいて熟読したって意味ねぇーじゃん
判決文読む前に国語の勉強しろって言われてんじゃあ論外だな
私は日本語を含め言語能力が低いので、みなさんのように「冤罪」という、私が一言も書いてない言葉を読み取るような能力はありません。
みなさんは感じが読めたり掛けたり、誤字を指摘できる能力があるばかりか脳内変換能力にも炊けておられるようで羨ましい限りです。
管理人殿、
管理人殿の「性犯罪を憎む」というお考えには賛同するものですが、本件は違うように思われます。このような事例を取り上げられることで、管理人殿のお考えが誤解される危険もあるのではないかと思い
コメントさせていただきました。失礼をお詫びします。
はじめまして。最近こちらのブログをよく閲覧させて頂いてる者ですが,御殿場事件の事について色々な論争があるみたいで,私も事件の真相を知りたいと思い,こちらのブログ内を探しているのですが,なかなかうまくいかなくて困ってます。この事件についての管理人様の記事(出来れば古いものから順番に)と判決文(私の頭で理解できるかどうか不安なんですが,出来れば一審,二審,最高裁のものを)を読みたいので探し方を教えて頂けないでしょうか。厚かましいお願いとは思いますがよろしくお願い致します。
おそらく、
『被害者は実際なんかされたとしても…』
という言い回しから、
『実際は何もされていない』
と解釈されたのだと思いますよ。
日本語って難しいですね。
冤罪とは一言も書いてないってお前、頭大丈夫?
お前の駄文読めば小学生でも読み取るわww
読み取れないのはお前みたいな足りない奴だけだろw
「この事件は、尻軽の被害者の狂言に載せられた警察検察がメンツを守るために税金を浪費しているだけでしょ。」という文章は、明らかに冤罪と同意義だと思うのですが、違う意味で書いたんですか?
だとしたら、どういう意味だか教えて頂きたい。
だから、語学力が低いと罵倒されるんですよ。
馬鹿にされて頭にきて反論するのはいいけど、もう少し自分の書いた文章を読んでからにしたらどうですか?
文章力以前の問題だわ。
こんな奴に判決批判される裁判所がかわいそうだ。未だ継続的に法廷闘争を繰り広げてるお花畑集団みたいw
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html
こちらから読みました。
こちらの上にある文章も判決文ですか?レコーダーか何かで録音した物を管理人さんが書き起こしたのであれば納得ですが被害者が交際相手にメール連絡した際居た場所
サイデリア→サイゼリアでは?
これが本当の判決文だとしたら雑すぎます・・・
そして私が判決文読んだ感想です。
この付近、朝からの雨に関わらず1時間程芝生の上に横になっていたにも関わらず衣服の濡れの記憶無し。
被害者の証言によると犯行後1週間程で交際相手とは別の男性と性交されているようですね、生理終わりだったのにも関わらず相手はその事に気づいていません。
以下判決文抜粋・・・
P11は,原審証言において,同日夜P10と性交した際,P10が生理中であった記憶はない旨供述しているが,生理の終わりかけていたころであったとするP10の変更後の供述と直ちに矛盾するものとはいえない。
性的被害を受けて1週間後に性交も不審に思いますが生理終わりに相手がその事に気づかないのは
不審に思います。
犯行されたとされる日は生理前にも関わらずちゃんとナプキンしてるくらいですから・・・
この点、有罪で妥当と思う皆さん本当におかしいと思いませんか?
有罪と決め付けるには明らかに偏りのある調査だと思います。
少なからず最高裁でもう一度調べるべきだと思います。被害者にしても被告人にしても人の人生を変える法廷でこんな雑な判決・・・本当にあるのかとショックです。無駄に長いだけの裁判と思わざるを得ません。
長文失礼致しました。
はじめまして。わたしも当初、この事件が冤罪であると思っていた一人です。
しかし長野智子氏が出演する他のいくつかの事件のレポートで事実を隠している(あえて不利なことを報道しない)点が何点か見受けられたことがきっかけで、この事件にも疑いを持つようになり、管理人さまのブログを拝見するようになりました。こちらを読んで本当に目からうろこでマスコミってこわいと実感すると同時に被害者でありながら想像を絶するほど叩かれ傷つけられている事実に悲しみや怒りを感じております。管理人さまのブログにたどり着けて本当によかったです。ありがとうございます。
上にいらっしゃる頭弱い子さまのコメントにお答えしてもよろしいでしょうか。
わたしも女性ですが、生理の終わりかけならば、男性に気づかれないこともあるのではないでしょうか。量の多い人のことは分かりませんが、わたしなどは10代の頃からあまり多くありませんでしたので、特におかしいとは思いませんでした。
それと、性的被害を受けて一週間後の性交についてですが、それが言いか悪いかは別として、彼氏に事件のことを涙ながらに訴えてもあしらわれ、ほかの男性に優しさや慰め、温もりを求めてしまうというのはあるのではないでしょうか。
わたしはそう思いました。長文失礼いたしました。
とおりすがりさんは、まさにこれだけを言いたかったのではないでしょうか?
私は頭弱いので細かい考察はできませんが、
例えば、10ある疑惑の内、9がでっち上げだとしても、残りの1が事実であれば罪である…
ということと解釈しておりますが…
大雑把ですいません。
私も女性なのですが生理前に気にする方が生理の終わりかけにナプキンしない?ってすぐに思ったのですが・・・
ただ、他にも悪天候における芝生の状態、食い違っているロープの件も含めてやはりおかしい!!
素人目で見てこれだけ疑問があるのに、最高裁でなぜ明らかにしなかったのか?
重要な事をコロコロ変えた発言をしている少女とその周りの方の証言のみを信じた判決には疑問です。これでは納得出来なくて当然だと思うのは変わりません。
本当に頭が弱いんですかね?
自分の考えと違うからと言って少女の証言全てが嘘だと
お思いなのでしょうか。その意見は完全にあなたの主観ですよ?
「気にしない人もいる」の一言で十分です。
>この付近、朝からの雨に関わらず1時間程芝生の上に横に
>なっていたにも関わらず衣服の濡れの記憶無し。
少女も犯人のひとりも「霧のようなものがかかった記憶はある」
と証言してます。
濡れた覚えはないが、水がかかった記憶はあるんですよ。
なのに上記部分だけを切り取って反論するのは、
朝日のやっていることとおなじです。
大体、冤罪派は雨雨うるさいけど、実際公園の芝がぐちゃぐちゃに
濡れてたかなんてわからないですよね?
その時点でいくらデータで示そうが、
客観的な証拠にしかならないと思いますよ。
雨に関して突っ込むんなら、被告人達のほうにも突っ込んでくださいね。
被告人達の中には、雨の中バイクで出かける人、外にあるサンドバッグ
叩いたり、ランニングに出かけたりしている人もいるんですよ。
雨が降ってたとするなら上記の行動はどう見てもおかしいでしょ?
もし雨が降っていたなら、上記証言をした被告人達の
信用性はないでしょうね。
逆に降っていなければ、衣類が濡れていないのも納得ですよね。
まぁ、上でも書きましたけど、天候そのものが不確かなものなんだから、
犯行時間帯に公園の芝はぐちゃぐちゃでしたと
証言する人がいて初めて客観的な証拠になるんだと思いますけどね。
ロープは16日から9日に訴因変更されたので食い違ってないですよ?
ロープが張られたのは14日ですから。
あと、サイデリアは管理人さんのタイプミスでしょうね。
それだけで判決文が雑と決めつけている辺り、
凝り固まった頭で物事を考える人なんでしょうが…。
最後に、自分から「頭の弱い子」とかいって逃げるのやめましょうよ。
疑問があるならそれを調べて意見を述べたらいいんですよ。
「おかしい」とか「疑問です」とかじゃなくてね。
ちゃんと調べて自分の意見を客観的に言ってほしいと思いました。
あなたが言う疑問はほぼ、あなたの主観的意見ですから。
ロープの件は、前回判決にてちゃんと説明されています。
暗かったこと、実況見分の際に、ロープが張られていたため、思い込んでいたのではというのが、裁判所の判断です。
また、犯行に遭っている時に、周りの景色が見えなくなることもありますから、問題ないでしょ。
また、重要なところをころころ変えているのは、被告側も同じこと。
ただ、被害者よりも、被告側のほうが、明らかな嘘は多かったみたいですが。
ついでにもうひとつ。
悪天候と書いていますが、雨は、傘を必要とするほど出ない量であったこと、一番近い観測所では、降雨量0.0mmであったこと、犯行から1週間過ぎてからの告白であることとを考えれば、衣服が濡れた記憶がないというのも、極自然でしょ。
汚れた記憶はあるとしていますし。
長い判決文なので、途中で挫折してしまうかもしれませんが、ちゃんと最後まで読んでから書き込んだほうがいいのではないですかね。
最後に、これだけ事実と違う報道を、朝日は何故しなければならなかったのか、嘘には、必ずベクトルがあることを頭に入れて、もう一度考え直してみては如何でしょうか?
判決文を読まれて,その内容をあまりに雑だと酷評されておりますが,あなたのコメント内容の方がよっぽど雑です。本当に読んだのか疑問に思うほどです。
判決文を読まれて尚且つこのような内容では冤罪派を擁護する意見としても,かなり説得力に欠けるものがあります。
残念ながら判決文の内容をよく理解できていないようなので,何度も何度も読み返す事をお勧めします。
同じ冤罪派でも侮れないと思える人達は,法解釈や適用の在り方を指摘したりします。あまりに幼稚な内容に反論する気にもなりません。木を見て森を見ず!!
その説明が疑問だったのです。
暗かったこと、実況見分の際に、ロープが張られていたため、思い込んでいたのでは?
実況見分したから意見が変わる?
こんな理由でいいんでしょうか?確かな事は何一つないんですよ。
雨の事も降っている量より地面のしかも芝生の上というのを想像出来ますか?何時間もシトシトかもしれませんが降り続けている状態の芝生の上を。近くで事故を起こした方の書面には天候『雨』となっていますし消防署の発表とは違った数値が判決文で使われている事も確かです。
何も証拠がないのですから不明点をはっきりするためにも最高裁に判決を委ねるべきだったと言っているのです。
被害者の方、被告人、またそのご家族そして周りで関わりのある方々そして私達国民の為にもです。
素行の悪い被害少女だから、こういう事件にあったのは仕方ないという心ない事を言われています。
わたしは それらの心ない意見を聞き、被害者は今どんな気持ちだろうと考えました。
管理人様のおっしゃる事はしごくまっとうなことです。けれど、もう取り上げてほしくないと思うんです。
地裁の判決はないですね。
最高裁は、“上告理由にあたらない”です。
この記事が吉村の控訴審判決で、
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn/zn28135453.html
これが先輩ら4人の控訴審判決。
http://angryman.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8C%E4%93a%8F%EA&vs=http%3A%2F%2Fangryman.seesaa.net%2F&fr=sb-sesa&ei=Shift_JIS
そんでこれが当ブログの御殿場関係の記事です。
冤罪派って汚ねぇ奴がうようよいるからな!!
特にテロ朝と被告人弁護団!奴ら本当は冤罪じゃぁねぇーってこと最初から認識してるって知ってる?何の為か?当然そこに金が絡むからだよ!!
番組の視聴率上がるよなぁ〜冤罪だって煽ってれば!!
儲かるよなぁ〜裁判が長くなりゃ!!ダメ元でやっても万が一無罪を勝ち取れば
もっと儲かるからなぁ!!
面倒なお願い,聞き届けて頂いてありがとうございます。
ロープの件、納得できないってことに納得できないです。
暗いところでロープが見えなかったのは理解できますよね?
その後、はじめて現場を見たときに、ロープが張ってあれば、当然にそこにロープが張ってあるもんだと思い込むのは、自然なことではないですか?
雨の件は、「濡れていない」とは一言も書かれていないですよね。濡れた記憶がないだけで。
事件から1週間経ってからの告白ですから、服が汚れた記憶のほうが強ければ、濡れたことを忘れていても、不思議ではないですよね?
雨量は、色々な場所の雨量計の数字が証拠として出ていますから、しっかりと判決文を読んでください。消防本部のは、そのうちのひとつに過ぎません。
また、最高裁とは、下級裁判所の判決が妥当であるかを判断するための場所で、事実確認はほとんどされません。
また、最高裁の裁判官が、当事件の、過去の判決や、証拠物件を確認したうえで、上告を棄却しているのですから、最高裁で判断していないわけではないです。
判決文の読み方と、裁判の仕組みについて、最低限のことは勉強は如何でしょうか?
援交相手が証言台に上がって、
「私は出会い系サイトで被害者と知り合い、16日に原告の被害者と会いました」
って言ってるわけだ。
被告人に有利な発言をしても利益がないどころか自らも買春で捕まる危険がある。
それでも証言してくれた。
そこに被害者がどの程度の人間かという事が凝縮されていると言えないか?
お前はアレフにでも入信しろ。
見てください、このT.って奴ww
完全に脳に蛆が湧いてますw
もう彼を人間に戻すのは不可能です。
ここまで馬鹿だともはや精神に障害を抱えてるとしか思えません。
笑ってやって下さいw
哀れなキチガイですw
ヒント・9日
やべぇ優しすぎたかなw
わかっています。
当日は折り畳みの傘をカバンに入れていたが,さしたような記憶はない,本件公園内のベンチで座ってるときに噴水の霧だか雨の霧だか分からないけれども霧のようなものが顔にかかってきたような覚えがある,家に帰るときも,たまにポツポツというような雨が顔にかかったりした,被害後,衣服が汚れていたような記憶はあるが,ぬれていたような記憶はないというものである(なお,原審第2回公判においては,P10は雨のことに関して言及していない。)
2審の時点では言及してないとあります。
ロープの件ですが、これで犯行現場が変わるんです。
屋根のある終日亭ではなく,その横のぬれた芝生で強姦されそうになったというのは極めて不自然・不合理であるため,そのように供述せざるを得なかったものである。とありますが
被告人もそう供述しているのです。
犯行現場が間違った場所で双方一致。
ところが当日はロープが張ってあったため終日亭
で犯行を行うのは不可能、よって北側芝生に犯行現場を変更・・・
傍聴記もあるので見てみて下さい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h070521.html
ロープの件は、あなたが書いたのは、あくまでも、弁護側の主張です。
被害者本人は、「ロープの張られている小屋のほうに連れて行かれた」と、実況見分後に証言しているだけです。
犯行場所が変わるというが、全員の供述のなかに、ロープの張られた小屋の中での犯行の証言はなく、はじめから、その北側の芝生であるとされています。
小屋のなかでの犯行でなければ不自然だとしても、実際に、小屋の中ではなく、終始、芝生側でことが進められていることを考えれば、なんら問題ありません。
雨の件は、「言及していない」という言葉の意味を調べてください。
言及していないだけであって、雨を否定しているわけでは有りません。
皆さんのリアル頭弱い子へのコメントに付け足しを。
彼のコメントは多分に誤導を含んでます。
まず前提として、被告人らがロープがあったと供述したのは被害者の変遷前です。
よって、誘導されたことは明らかです。
そしてロープの件は、被害者が変遷前から主張していたもので、実況見分の時に張られていたものをそのまま取り込んだことが窺えると説示してます。
そこから変遷後、すでに1年以上経過していることから、被害者の記憶に減退が見られ、それを事実と刷り込まれたと説示してるです。
そこで頭弱い子さんの言う弁護人の弁論を見ると
>その横のぬれた芝生で強姦されそうになったというのは極めて不自然・不合理であるため,そのように供述せざるを得なかったものである
これを根拠に無罪とするのはあまりに暴論です。
大体、何故濡れた芝生の上でやって、屋根の下まで連れていくことを怠ったかというのは、被害者の意思によるものではなく、被告人の意思によるものです。
すなわち、この点に関する被害者の供述は、全て意見に過ぎないわけです。
例えば、強姦の被害者に、「なんで被告人は非常階段であなたを強姦したのでしょうか?」と問われ、「きっとエレベーターホールが汚れてたからです」と答えたとしましょう。
すると弁護人はこう言います。
「残念、当時エレベーターホールは掃除したばかりで、綺麗でした」
通常の頭を持った人なら理解出来ると思いますが、このやり取りは全く意味がありません。
元々、証人に意見を求めるのはいけません。
それは被告人にしか分かりえないことです。
そこで何故濡れた場所を選んだのかが分からないから無罪と言う人がいたとしましょう。
結局、それも暴論です。
被告人の自白がなければ動機と同様に確定しえないものです。
よって、それをもって無罪になろうはずがありません。
実行行為があったかが問題なのです。
その実行行為について、第三者などの供述で証明されているのだから、被告人がその点に口をつぐんでも無意味でしかないのです。
T.のコメントで女性の名前が出てきてますが、被害者の名前って、ここで公開してましたっけ?
修正したほうが良くないですか?
ご指摘有難うございます。
完全に見落としてました…。
修正しておきました。
自分がいかにアホなコメントを流し見てるか痛感しました…。
>でも、先輩らが否認しているのと、親が傷ついているのを知って、裁判官にやってないという手紙を出したと述べる。
>しかし、踏ん張って自白を維持したわりには、少年院送致が決まった段階で、どうでもいいやと思ったと述べるなど、信用できない。
そうか?
>被害者からメールがあり、大勢に襲われた、途中までやられたと書いてあったので、本当か?と言うと、なんで信じてくれないのと言って泣き出したと証言し、日頃からうっとおしかったので、アキバに別れると言い、交際をやめたことを述べている。
>アキバも証人尋問で、ミヤマのメル友の彼女からメールがあり、襲われたと言ってるが、嘘だろうと言っていたと述べ、またメールがあった際、さっきと同じこと言ってる、うざいと言っていたと述べている。
>9月12日にサイデリアに行ったことは、清算のジャーナルの内容が一致していることと、ドリンクバーが計上されていなかったとの証言とも一致している。
>この日、被害者がミヤマに複数回メールしたことも、携帯の記録が裏付けている。
彼氏やメル友に襲われたってメールを送った事実≠被告等が襲ったって事実
虚言壁のメンヘラ女の可能性もある。事実、メールやり取りの直後、彼氏と別れている
被害者の衣服の乱れや診断書、DNA鑑定(衣服に付着した唾液など)の物的証拠はないのか??
いくら未遂でも強姦されかけたんなら、シャツが破れたりボタンが取れたり、青あざが出来たり、爪あとが残ったりすると思うんだが。。。
通常やったことの証明が出来なければ無罪なんだが(悪魔の証明)
今回の裁判は、自白に頼る日本の刑事裁判の問題点が浮き彫りになった裁判と言えるのではないだろうか
アリバイを証明した後、犯行日時が変更されあっさり認められたのに対し、犯行の裏づけは被告等の証言と少女の証言が細かい部分まで一致しているため
っといった、自白、
被害者と彼氏とのメールでのやり取りなどが根拠となっている
彼氏は被害者の言うことを信用せずウザイといって交際を止めた。なぜ彼氏は泣きついてきた被害者の言うことを信用しなかったのだろうか
だから、犯行は事実であるとは示されてはいないと思うのですが。
物的証拠なんて、必ず残るというものではないでしょ。
たとえば、衣服に付いたDNAや汚れなら、選択した時点で消えてしまいます。
汚れた服を、1週間も放っては置かないでしょ。
青あざや、爪あとも、必ず付くとは限らない。
付いたとしても、1週間過ぎていれば、軽度であれば、消えてしまいます。
物的証拠や、目撃者がいなかったら、どんな犯罪でも起こしてもいいというのですか?
物証の残らない犯罪であれば、自白や被害者証言を信じるしかないでしょ?
被害者が嘘を付いた以上に、被告人が嘘をついていれば、どちらの方を信用するかは、いうまでもないでしょ。
更にレベルが下がると、悪魔の証明とか言い出すし、もう手の施しようのないレベルには、何を言っても無駄なように思います。
冤罪派の唯一の共通点は、程度の低さにあり、論理的にも説明できます。
程度が低いから判決理由の意味を理解できない、意味が理解できないから、訳のわからないことを言いたがる。
と言ったように彼らは堂々巡りを繰り返すしかないということです。
せめて、裁判で被告側が勝つとしたなら、唯一ここしかなかったと思える、訴因変更手続きにおける新旧両訴因が非両立の関係にないという公訴事実の同一性に及ぶ論点なら、少しは理解できますがね。
足りない頭でも分かる?
お前の言い分が正しいなら強姦未遂なんて罪名いらないね
暴れて抵抗する被害者しか想像できねーんだろ?
お前AV見すぎwwww
原告側と被告側と両方が、最初の供述内容が曖昧に始まったのも後味悪い!
結局、無駄に裁判が長びいて更に後味悪い!
この国、犯罪者には更正やら死刑廃止やら色々言葉並べるが、その前に性犯罪に限らずあらゆる被害者のアフターケア考えてほしい!
強盗殺人とかされた家って土地も家も価値なくなるし、遺族は踏んだり蹴ったりでしょ?
そんなケアが出来てたら管理人の作業も楽になる!!!
しかし、痛いこと満載でしたね。
すんげー突っ込みたかったw
まぁ、見る前でも同じようなことを感じたと思いますが。
さて、私が思ったことを書きますが
・裁判所は犯罪の事実を判断し、犯罪人に対して刑罰を与えるための場所
です。
いいですか?冤罪派の皆さん。
犯罪があったかどうかが争点であって、証言や供述が推移したところで基本である「強姦未遂」については犯人グループである人達が認めているんですよ。被害者も含めて。
それが本当に彼らなのか?というところで色々な証拠なり情報なりが出てきます。それに付随する情報もありますが、根本が覆されない限り犯罪は犯罪です。わかりますか?
今回は強姦未遂について、犯行の場所について、犯行メンバー、その他もろもろ加害者、被害者の証言、供述と同じ所があるんですよ。自白でも証明されています。
また、退院した少年たちは全員が無罪を主張していないんです。それは強姦未遂があったことを裏付けることになるんですよ。
冤罪派の方々が今回行っていることは管理人様もおっしゃっているように
「被害者に対するセカンドれいぷ」ですよ。
それだけではありません。
「犯罪を助長させる可能性がある」んですよ。
どういうことかわかりますか?
昨今でも問題になっている「心もとない声」に加担しているんですよ。
>証言や供述が推移したところで基本である
>「強姦未遂」については犯人グループである
>人達が認めているんですよ。被害者も含めて。
自称被害者も被疑者もいいかげんな供述をして、しかも警察が明らかな誘導をしている箇所もあるという事実。
>それが本当に彼らなのか?というところで色々な
>証拠なり情報なりが出てきます。それに付随する
>情報もありますが、根本が覆されない限り犯罪は
>犯罪です。わかりますか?
根本が、そのいいかげんな供述調書だけしかなく、警察が一切の物的証拠を保全しようとしなかったという事実。
>今回は強姦未遂について、犯行の場所について、
>犯行メンバー、その他もろもろ加害者、被害者の
>証言、供述と同じ所があるんですよ。
>自白でも証明されています。
自白のみによって証明されてはいけない。
唯一の証拠が自白である場合には、有罪を認めることはできない。日本国憲法第38条3項、刑事訴訟法第319条1項に規定されている。
自白以外の付帯情報はあまりにもぎこちない。
--------------
こんなに不手際の塊のような捜査手法では、冤罪が発生する可能性が当然あって、だからこそ、有罪としてはいけないと憲法で規程されている。
実際に犯罪があったかどうか以前に、冤罪を生む可能性の高い警察の手法、それに依拠して認定してしまう司法の構造が近代法治国家において許されないのです。
>犯罪があったかどうかが争点であって
争点にすること自体がすでにナンセンス、被疑者が悪いか、犯罪があったのかを明らかにする前に、捜査が破綻しているんだから、悪いのは捜査機関でしょう。
アラバマって馬鹿は相手にしなくていいですよ。
私が切り捨てますw
最近はこいつと同じ低レベルの冤罪書き込みばかりで、少しはまともな意見をと待ってたのですが、いつまで待ってもありそうにないので、久々に馬鹿にしてあげようかなとw
>唯一の証拠が自白である場合には、有罪を認めることはできない。日本国憲法第38条3項、刑事訴訟法第319条1項に規定されている。
なんですかこれ?
馬鹿が必死にググッたことがバレバレですよ?
言ってることがあまりにも低レベルすぎですね。
自分は馬鹿で無知で無能だと自ら言ってるようなものです。
他に述べてることと勘案すると、間違いなくなにも知らないで持ち出してることが明らかですから。
私はそれについて、あなたには間違いなく理解出来ないだろうから説明するつもりはない。
そして、それを理解出来ない程度の頭しかない奴が裁判所の判断が間違ってると言ってるんだから可哀想な人なんだろうと思う。
しかもコメントに全く合理性が見られない。
驚くことに欠片すら見られない。
この人は少しの勉強では足りませんね。
相当勉強しないと無理ですね。
詳しくは知らないけど、海外から見た日本の検察の評価は高いらしい。
でも過去に国連人権委員会とやらから、検察による容疑者への手法は勧告され続けてきてるらしぃし・・・
まぁ、日本の民族性があらわれてんだろうけど。
ところで検察を裁く機関って日本にあるんですか?
ちょっと反論させてくださいwww
アラバマ様が調べたと思われるソースを拝借します。
あなたが意図して記載していないと思われますので代わりに記載します。
続き・・・
共犯者の自白を唯一の証拠として有罪認定できるかについては学説上争いがあるが、判例は、これを認めている。
とあります。裁判でも過去の判例を基にする場合がありますよね?
ちなみに、検索に要した時間は3分程度です。
さらに、私は自白『でも』証明されている。と書いています。言いたいことはわかりますよね?
さらに
> 自白以外の付帯情報はあまりにもぎこちない。
上に照らし合わせてみると共犯者の自白でも有罪となる判例があった。ってことですよね?あなたの書き方だと私は(共犯者を含む)自白以外の付帯情報はあまりにもぎこちない。と読み取れます。
さて、
> 自称被害者も被疑者もいいかげんな供述をして、しかも警察が明らかな誘導をしている箇所もあるという事実。
すべてが誘導しているのであればそれこそ問題です。ですが、「根本にあるところ」が誘導ではないという結果が出ています。
根本を覆せる何かがあれば別ですが。冤罪派はそれすらも探ろうとしないように見えます。雨については付帯している情報ですので無罪を主張できるものではないことはわかりますよね?私が見たところ冤罪を証明している確かな証拠を開示している人が今もいないと思います。
> 根本が、そのいいかげんな供述調書だけしかなく、警察が一切の物的証拠を保全しようとしなかったという事実。
そもそも1週間以上が経過しているので保全のしようがなかったのではないでしょうか?
被害者の心理を考えれば当時の所持品、服装を処分していたりする可能性もありますよね?
あなたはどこで情報を入手してきたかはわかりませんが、私が信頼できるのがこのサイトでした。なぜ信頼に値するか?それは報道されていない裁判の部分を載せているからです。
いろいろな角度から物事を見ることで真実に近づくと思います。今は確かに有罪かもしれませんが、被告人の9日のアリバイが立証できれば無罪確定ですよ。
断っておきますが、私は導き出された結果が「今のことろ」有罪と示しているということは認識しているつもりです。冤罪に加担するつもりもありませんが、犯罪に加担するつもりもありません。
最後に
性犯罪は非常に繊細なものです。物的証拠がないということがほとんどだからです。
どうやらそのような機関は存在しないようですね。
だからマスコミやジャーナリストが立ち上がっていると思います。
司法制度そのものを弾叫しているのであれば問題ないのですが、こともあろうに特定個人を批判しているところがあることです。(そういう印象を受ける。と言う意味で)
そのおかげで個人批判に拍車をかけてしまっています。それだけならまだしも、批判を受けているであろう人たちへの謝罪はないみたいですね。個人情報について敏感になっている昨今、マスメディアはますますそのことに敏感になるべきなのですが、それを怠っていることが怠慢と言われてしまってもしょうがないところです。
???
国連人権委員会が“今は存在しない”って意味で受け取っていいんですか・・・ね?
たしかにまず責めるは司法の穴ですねwww
実際、2Chの元管理人のひろゆき氏はその穴をくぐり続けてるし・・・
もしかして彼は泳がされてるだけ?
とりあえず賠償責任を怠っている人間が野放しなのは事実っぽいな!
免罪を主張される方々は
・本文を読んでいない
・読んでみたけどよくわかんなーい
のどちらかである事に気づいてくださいね。
時系列、各々の証言、判決文、全てをきちんと理解していれば、
免罪だなんて主張が出てくるはずがないんです。
と言ってもわからない人達だから、これからも懲りずに
免罪めんざーいって繰り返すのでしょうが。
×サイゼリア
○サイゼリヤ
とりあえず
"サイデリア"なので…
どうでもいいこと突っ込む前に、ちゃんと読みましょうね(笑)
なんかさ,「冤罪」を「免罪」って書く人がたまにいるんだけど・・・恥ずかしいですよね・・・。
29日は朝日の御下劣放送に注目ですね。
それならばうpを「うっぷ」と読んでいるここの管理人は恥ずかしい存在ですね
(正しくはアップ主。丁寧に言うとアップロード主)
そんなこと無いでしょう。
どう読んだところで、うpもうぷもアップも言わんとしてる意味は同じです。
他の人が見ても勘違いされること無く意味が通ります。
いわゆる俗語の類です。
冤罪と免罪は意味が変わってきます。
冤 - 濡れ衣
免 - 許すこと
犯罪事実に関して反対の意味になってしまいます。
事件のことは以前から知っていましたが、6/29の放送内容が
気になっていろいろ調べているうちに、こちらにたどり着き
ました。ん
つい1時間半前まで冤罪派でしたが、ここに来てよかったです。
「目に見えるものだけが真実か」
そう思わされます。
マスコミは正義の味方を気取りたいだけなんでしょう。
自分たちの力で冤罪を勝ち取れれば万々歳、そうでなくとも
世論にある程度訴えかけることができれば満足、みたいな。
だからと言って、全面的に検察の肩を持つ気もないですよ。
彼らだって、やらかしてしまうこともあるでしょう。
事実関係を云々する前に、私たち自身が双方(被害者と被告
でもあるし、この場合マスコミ・弁護人と検察でもある)の
情報・言い分を公正に聞けているか。
真実に辿り着きたいのであれば、真の解決を見たいのであれば、
まずは謙虚にならないと、と思うのです。
みんな、ほんとに謙虚ですか?
と言うか、マスコミに踊らされてる人、多くないですか?
私だって自信ないけど、謙虚であるよう努力します。
一方に偏っている報道に対して、もう一方の情報を開示して
くれて、議論の場を提供されている管理人氏は、立派です。
駄文ですみません。
タイプミスなわけないし単純に漢字が読めないのと意味を理解してないだけでしょうwwww
冤罪派の程度が良く分かりますなwww
ここで免罪派が出てきてくれるとかなり笑えますがいないのでしょうかね?wwww
「罪を認めます、もう2度としません。今後は真っ当に生きていきます。妻子を養い、よりよい環境を築いていきます。だから免罪〜〜」なんですかね?w
はっ!もしかしたらテロ朝はそこを狙ったのか?!ww
スポンサーからの広告収入をより多く獲得することが大事なのですから、視聴率の高い番組を作ることに専念するわけです。今最も大衆が好みそうな話題は、冤罪事件や権力叩きですから、それに適した番組が作れないかと知恵を捻って探し出したのが本件でしょう。
ここでテレビ的に大事なことは、本件が冤罪であった、また、警察や検察、裁判所に抜かりがあったということなのです。
間違っても、冤罪ではなかったとか、国の機関が正しいことやってるとか言えませんよ。
だってそんな番組誰も見ないでしょ?視聴率低いですもん、きっと。
マスコミは世の中に役立つために何かをしてるのではありません。
大衆の興味を惹かないことなら、正しいことだって放送しません。でも、その逆はあるってことですよ。自分たちがお金を稼ぐために確信してやっていることなんです。
素朴な質問なのです。
本当に性犯罪を犯したケダモノを許すという事はしませんが
もしもですが・・・
今後、判決が誤りで強姦などの事実は無かったなどの新事実が
出てきた場合、ココに書かれた事に対する謝罪はするのでしょうか?
やはり疑わしきは罰するでしょうか?
調書とった経験者としてコレは言っておきま〜す!
刑事事件とは別物かもしれませんが、僕が高校生の時に交通事故によって派出所で調書をとった時の警察の対応から生まれた感情は・・・
『恐怖』
でした。
警察の言う内容に僕が『いや、それはチョット事実と違ってくるんじゃ・・・』と言った瞬間、『ぁあ!?』と睨まれ、他の警察4〜5人が半歩近寄って威圧www
怖くて言われるがままだったのは苦い経験www
2年前に免許証の更新をうっかり忘れたまま単車乗ってて、検問で『あら?』ってなった後の警察署での取り調べも同様。(うっかりは事実だったので処罰はなし)
だから何と言うわけではないが、そういう警察が存在することは確かだよ〜!
決して性犯罪者を許す気は毛頭ないのですが質問です。
もしもです・・・多分無いだろーな><
後になって新事実が出てきて、実際には強姦などの事実は無った
もしくは警察が捜査にミスがあった等の発表などがあった場合、
謝罪等の記事は出るんでしょうか?
人の父さん
まさにおっしゃるとおりです。
ひきちさん
素朴な疑問ですが、すでに判決が出ていて、こいつらは性犯罪者であると確定したのに被害者を追い込む朝日はなんで謝罪をしないのでしょうか?
やはり疑わしきは罰するでしょうか?
これを見て、己の馬鹿さかげんに気付かないのなら、死んだほうがいいよ。
日本社会における君の存在価値なんてないね。
あと、連投すんな。
すみません。
自分がココに書き込んだのは犯罪者を許すとかではなく
もしもの話です。
全てとは言いませんが足利事件などの件もありますし。
自分の意見が絶対ですか?
それ以外は生きる価値なし?
仮に間違っていた場合、謝罪する勇気はあるのですかと
聞きたかっただけなんですがね。
もしもの話をしているのに・・・
『これを見て、己の馬鹿さかげんに気付かないのなら、死んだほう がいいよ。
日本社会における君の存在価値なんてないね。』
これじゃ〜どこぞの巨大掲示板の住人みたいですね。
やはり気付かない程度の頭でしたかw
そんなことだろうと思ってました。
な、なんですと!
ま、まさか…、真田の血をひいてるのですか!?
なんと羨ましい…。
まぁ、真田以外にも滋野とか海野とかもそうなんですけどねw
でも、真田だと思い込んでおきますw
これらの考えの人らにひとつ伺いたいのですが、あなたは、松本智津夫氏についても、同じことを言えるのでしょうか?
和歌山カレー事件の林死刑囚も、物的証拠どころか、直接証拠もなく死刑判決が言い渡されています。
この二人も、冤罪、若しくは、推定無罪だと主張しますか?
この御殿場事件に関して言えば、和歌山カレー事件よりは、しっかりとした直接証拠も揃っています。
自分の主張が正しいと言い切れるのでしたら、この二人の死刑囚のことも救ってあげては如何でしょうか?
あと、他の冤罪事件を取り上げて、だからこの事件も冤罪と言う論法の方もいるのですが、他の事件は他の事件でしかないです。
それよりも、過去の冤罪事件の、容疑者逮捕後の報道について思い出してください。
当時の報道に対して、謝罪をした報道は、一度も見たことがありません。
そんな無責任な団体の発信している情報を、鵜呑みにするのは、あまりにも危険ではないですか?
管理人様、長文での投稿、失礼しました。
> 仮に間違っていた場合、謝罪する勇気はあるのですかと
聞きたかっただけなんですがね。
管理人様は結構前のコメントにて間違っていた場合謝罪しここに取り上げた内容を削除します。とおっしゃっています。
有罪判決が出ているのにもかかわらず、どこかの報道機関は被害者への謝罪などは行っておらず、それどころか2次被害を出しても黙認しているような状態です。自分たちが報道した番組によってですよ?
被害者は強姦未遂に合っただけでなく、嘘吐きなどど罵られ、誹謗中傷を受けたあげく引越しを余儀なくされ、さらに弟さんまで自殺したなどのうわさが出ています。
自殺についてはうわさなので憶測の域を出ませんが、これが事実なら朝日は殺人者となんら変わりがないことになりませんか?
これが本当に被害者ならあなたはどうお考えでしょうか?
被告人である少年は生活の基盤ができているようですが、被害者少女についてはどうなのでしょうかね?
一方は一般社会で生活し、奥さん、子供を持つ父親に。
一方はもしかすると報道で晒された恐怖から今でも他人を信じられず、隠れながら生活している。としたらあなたはどうしますか?
だからさ〜お前は有罪判決が出たにもかかわらず冤罪冤罪のたまわってる頭弱いブログにも謝罪うんぬんって書き込みしてるわけ?
冤罪ブログに書き込みしてないなら怒れる男がたとえ無罪判決でても有罪有罪言っててもいいって事だろ?
お前冤罪派だよ?
とりあえず冤罪主張派は落ち着いて聞け!
あんたらが異論を唱える相手は被害者の女性でもなければ管理人でもないでしょ?
この事件、マスコミに突っ込まれる“隙”ができたのは何故かを冷静に考えて!
刑事事件が発生してからどういう流れで判決までいくかをちゃんと調べて!
判決文を理解しても冤罪論に固執する人は実は単なる女性嫌いだと思います。内なるコンプレックスが生み出す偏見に隷属しているだけで、その自覚もないでしょう。
判決にあるような女性のキャラクター、行状は生理的に決して受け入れる事ができない。こんな女の言う事など到底信じられない、きっと冤罪なんだろう。
このような判断基準が根底であれば、テレ朝&長野智子が喧伝する穴だらけの疑問でも神聖な福音に聞こえてしまう事は想像に難くないでしょう。傍から見れば奇妙な教義の新興宗教に集まる人がいるのと構造は同じです。
また、「間違っていたら謝罪する勇気」などというような批判をよく見かけますが、これは自らが信じ、支持するものを論理的に説明出来なくなった場合に出る断末魔の常套句です。
彼らは、真実を求めて反論しているわけではなく、コンプレックスの奴隷となっている状態なので、ダブルスタンダードが宿命と言えます。逆に自分が間違っていた場合には考えが至らず、つっこまれても説明できないのはそのためです。
ちなみに、コンプレックスの要因は女性ばかりではなく、国家権力やマスコミといったものもあるようです。
何れにせよこの種の事件を巡る議論は、理性と法律論に基づく正論とコンプレックスの戦いですから双方相容れない場合がほとんどです。前者の立場ならば、マスコミがバラまく誤解を粉砕するに留め、後者は相手にしなくて良いと思われます。
以上、長文・駄文失礼しました。
まさにHalさんの言う通りですね。
コンプレックスとの戦いですから、もう話にならないんですよね。
ですから、最近は諦めが先にきてしまい、私が反論することも極端に減ってしまいました。
私も別の事件で同様の議論に辟易した経験がありますので、心中お察しする事有り余るものがあります。
少なくとも判決との関連性を何ら指摘しないまま、足利事件だの、自白の強要などを持ち出す人は日頃から持論としている陰謀史観がやりたいだけです。正論を見つけては悪魔の証明を要求して悦に入っているだけですから、まともにつき合っていたらキリがありません。
ちなみに、長野智子はブログを見た限りでは取調べの可視化に固執しているようです。彼女は恐らく持論を補強するネタとしてこの事件を利用しているのでしょう。尚、私見ですがテレ朝以外のマスコミはこの事件にそれほど執着しているようには感じられません。
また、「間違ってたら謝罪するのか?」は、議論が甲乙つけ難く拮抗している場合にのみ、議論として成立します。
そのような状況でもないのに、これが出て来るのは、
@ 具体的な反論はできないが、判決が指し示す事実は受け入れたくない。
A その事実を立証しようとする正論もまた受け入れたくない。
B 受け入れたくないから根拠が無くても断罪したくなる。
要するに単なる「言いがかり」という事でしょう。
この事件に関してはウィキペディアにまで恣意的に偏向した説明が掲載されているので、何か根深い悪意を感じます。悪意の原因がコンプレックスなら、「ストレス解消」という事なのでしょうが、実はそのような行為はコンプレックスを増大させるので、結果的にストレスが増大する悪循環に陥る事になると思います。
それでも、素朴に疑問を感じただけの人であれば、普通に説明すれば事情を理解するのにそれほど時間はかからないでしょう。反論する事が減るのも管理人さんの努力の成果と考えて良いと思います。
昔ネット環境が無かった頃、この事件について新聞やTVニュースの録画等で自分なりに調べた覚えがあります。そのときは被害者の虚偽証言などで冤罪を疑ってました。
しかしこの主文を読む限り、被告人の有罪は明らかだと思います。
ただ同時に被害者証言や自供というものが如何に不明瞭な証拠であるか、そして警察の隠蔽体質の根の深さを思い知らされました。
思えば人として自己に有利な主張をするのは当然であり、当事者の証言・自供はまさに自己主張の塊でしょう。裁判員制度が始まった今、やはり重要なのは物証と第三者の証言を如何に集める事ができるかでしょう。その意味では警察の責任は極めて重大です。
しかしその警察もこの事件においては幾多のミスを犯しました。しかもその事実を小出しにしてきた体質は問題です。裁判員として彼らが用意した材料に依存せざるをえない以上、ミスは許されないと思います。
被害者女性も偽証をしたことは非難されて然るべきです。今のマスコミの間接攻撃は許される物ではありませんが、今の状況に導かれてしまう弱みを作ったという点は、言わば自分の蒔いた種でもあるのです。
冤罪には偽証が付き物です。あるのは被告側か被害者側かの違いだけです。お互いが真実以外を述べる事ができないように偽証罪というものを重く考え、警察には徹底的に証言を固めていただきたい。
それは警察と検察にも明らかな不備や間違いがあるからで、
記録間違いとかも大きな問題だと考える。
やはり裁判と言うのは疑わしいだけではなくて、
確固たる証拠を集めてはじめて有罪にすべきだと考える。
疑問なのだが貴方は絶対に有罪であると言うスタンスのようだが、
もし冤罪であった場合にどのような責任を果たすのかを知りたい。
片方の主張だけを盲目的に信じる点において俺には、
どこぞの女性と貴方との間に大差がないように感じられる。
マスコミや意見を発表した人間の責任とはなんなのだろう?
貴方は自分が間違いだったとはっきりした時に、
どんな行動をして過ちに対する責任を取るのであろうか?
と非常に興味を持っているので、
もしも冤罪だったのなら自分どう責任を取るのか?を
書いてもらえたら非常に嬉しいと思う。
私は同じことを何度も答える気はさらさらありません。
よって、その質問には答えない。
しかし、あなたのその質問は非常に良い機会を与えてくれたので、冤罪派と同じ視点に立った場合、その質問にどう答えるかというケースを馬鹿にでも分かりやすく説明してみましょう。
冤罪派と同じ視点に立った場合、以下のように答えるでしょう。
冤罪が確定ってどういうこと?
被害者が実は嘘でしたって言った場合のこと?
でも、脅されて言ってるだけかもしれないよね?
そんなんで無罪だなんて言い切れないね。
それとも、アリバイが出てきたってこと?
でも、その証人が嘘を言ってる可能性もゼロじゃないよね?
例えどっかの店のレシートが出てきたところで、それが本当にそいつのなのか、または捏造されてないかなんて分からないよね?
そんなんで無罪だなんて言い切れないね。
物事は100%確かでない限りは決められないよ。
少しでも疑いの余地があるなら、無罪だなんて言い切れないに決まってるじゃんw
これが冤罪派の言ってることです。
いかに頭が悪いか良く分かると思います。
良い機会を与えてくれたことを感謝します。
だから〜お前は冤罪派にも同じ事言ってんの?
まずは被害者を未だに嘘つき呼ばわりしてる冤罪派に言うだろ普通
お前は冤罪派だよ?
管理人もマンセーしてる奴等もこのコメント読み返して何も感じないの?
御殿場事件が冤罪か否か以前に、無罪だなんて言い切る必要はない。必要なのは完全に有罪であるという立証だ。
同じ視点に立った場合といっているが、それぞれの視点で求められる立証のレベルはまるで違うということが分かってないらしいね。
馬鹿w
そりゃお前ら低能共に対する皮肉だろきっとw
テメーの頭の悪さを真剣に考えろよw
そういうとこ探してないでさw
お前の頭の悪さは深刻だぜ?
人のことをとやかく言ってる場合じゃないだろ?
マジでお前が心配になってきたよ。
頭大丈夫か?
病院には通ってるか?
外で指さされて笑われてないか?
キモイとか言われてないか?
お前が哀れでならないよ…。
もっと他に主張することがあるだろ?
ないなら己の頭の悪さと真剣に向き合え。
いいか、これは私からのアドバイスだ。
このアドバイスと真剣に向き合えよ。
あなたは文章の読解力が全く足りないようですね。
人のことをとやかく言うレベルには遥か遠いようです。
それに加え、刑事訴訟法も全く理解できていないようですし…かなり痛い人種のようですね。 御愁傷様です。
こいつ、前提が読めてないw
「冤罪派と同じ視点に立った場合、以下のように答えるでしょう。」
これには
・知識、頭のレベルなどなどを「同じ視点」で考えた場合
の意味が含まれている。
裁判がどういうものかを理解していない冤罪派が多いので、裁判を理解していない視点から考えたらこういう発言になるんじゃないか?ということ。
> 同じ視点に立った場合といっているが、それぞれの視点で求められる立証のレベルはまるで違うということが分かってないらしいね。
そんなのは裁判を知っている人間からすると当たり前のこと。その「当たり前」が通じないんだよw彼らにはw
皮肉を込めたコメントだっていうのを理解しようぜ?お馬鹿さん♪
あと、馬鹿すぎて指摘するのも可哀想だと思ったけど、「それぞれの視点で求められる立証のレベル」これだけどさ。
立証って誰が言ってるの?
裁判もわからんような冤罪派って何か立証しているの?
冤罪派の主観を有罪派に置き換えただけで立証云々はぜんぜん別の話。
日本語わかってるか?
で、内容から何かしら立証しているように見えるのか?
それが立証。というのであればお前も同じレベルだよw
俺には主観にしか見えんがwあぁ、ごめんごめんwわからんよな?主観ってw
こう言い換えよう
「思っていることを書いているだけにしか見えないが」
そうそう、過去のコメントを見て勉強しようね。まぁ、コメントの内容からすると過去なんて漁ってもいないんだろうけどwww
お前のほうこそ空気嫁
で、何しに来たの?
せんせが壊れたwwww
まるで管理人さんの様な口調ww
前回が消化不良で終わっているので、釣るようなコメントなら食いついてくると踏んだわけですよw
あとあまりにも低俗すぎたのでお似合いの言葉を使っただけですよw
第三者からすると、「10人の少年による強姦未遂」事件などは発生していなくて、「数人の不良少年と不良少女が起こした事件にもならない諍い」としか思えない。
諍いを起こした数人の不良少年と不良少女は、真実を話してしまうとこんな大げさな騒ぎになった責任をとらされると思って事実を隠してウソをついているのだろう。
で?冤罪って言いたいの?