http://angryman.seesaa.net/article/106025073.html
御殿場事件控訴審判決総論
http://angryman.seesaa.net/article/106058714.html
総論の補足
http://angryman.seesaa.net/article/106117333.html
さて、前々から書こうと思っていた、『御殿場事件』について書きます。
なぜ、重い腰を上げたかというと、控訴審での最終弁論の日が近づいてきたからです。
皆さんは『御殿場事件』を知ってますか？
知らない人は1度検索してみてください。
検索にかかるサイトやブログは、ほぼ冤罪を叫んでいます。
まず、初めにそれらの管理人に言おう。
「お前等はいつまでマスコミとクソガキ共に踊らされてるんだ？」
さて、本題です。
御殿場事件とは、あるひとりの少女が「強姦された」と警察に駆け込んだのが始まりです。
詳しくはhttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htmを見てください。
見ましたか？見たと想定した上で話をします。
まず、このHPで訴因変更について罵倒してます。
しかしね、こんなもんは普通に認められてしかるべきものです。
どうやら管理人は、マスコミの垂れ流す情報だけを信じて、そこで思考停止してる短絡的な人間のようです。
そこまで批判するなら裁判を全て傍聴したんだろうな？
それとも、傍聴した上でクソガキに不利なことを隠して裁判所を罵ってるのか？
私に言わせれば、この訴因変更になんら疑問は感じません。
幼い少女の思考を考えれば、初めの嘘にも納得ができるからです。
ちなみに、この事件では初めに10人逮捕されたのですが、家裁での審理の前に4人のクソガキが無罪を主張しだして、逆送になってしまい、一般審理になりました。
そりゃそうだろうね、なんせ初めは日にちが全く異なってるんだから、自信満々だっただろうよ。
しかし、残りの6人（うち一人はのちに無罪主張で逆送）は無罪を主張しなかった。
よって、少年院送致ですんだわけです。
なんで、残りの5人（正確にいうと5人なので）は日にちが異なってるのに、無罪を主張しなかったんでしょう？
それは、やはり諦めがあったのでしょう。なんせ事実強姦したんですから。
そして、そのうちのひとりが取り調べを担当していた刑事にこんなことを言っています。
「本当は9月9日なんですけどね」
この時、刑事は被害者の証言と異なっているために調書に書きませんでした。
しかし、後に9月9日だったと被害者が言い出したのです。
これはつまり、犯人しか知りえない事実を知っていたということです。
勿論、このことも法廷で刑事が証言しているのですが、冤罪一色のマスコミは報道しません。
これを考慮すれば、当然有罪判決がでます。
これで無罪になるほうがおかしい。
なのに、マスコミは完全無視を決め込んでいるので、馬鹿な思考停止君が日本の司法を罵倒している現状になってしまっているのです。
上で紹介したサイトは、HPの半分以上を割いて9月16日という謝った認識の上での証言を嘘だと罵倒してますが、全く無意味です。
16日という根本的に謝った日のことを罵倒したところで、なんの意味もないのは誰だって分かることです。
しかし、それだと書くことがあまりない。
冤罪を訴えられない。
だから、必死に持ち出して叩いてるわけですね。
「両親から怒られるのが怖かった」
全然、普通の発想だと思いませんか？
9月9日の雨のことだって、どれだけの時間が過ぎてると思ってるんですかね？
当然、重大な事ですから、後で思い出したでしょう。
しかし、9月9日に証言を変え、更に証言を変えたらどうなるかなんて子供でも分かります。
こんなんで彼女の証言は全く信用できないなんて笑わせますね。
犯人しか知りえない事実のほうが、よっぽど重大です。
クソガキの思考回路なんて簡単に読めますよ。
?日にちが違う！ラッキー！本当にその日はやってないんだから、無罪を主張しよう！
↓
?日にちが変えられた！ヤバイ！でも、親も信じきってるし、守る会なんてのもできちゃったし、今更言えない！
↓
?こうなったら、とことん無罪でいったる！
↓
?それにしても、守る会とか笑えるｗホント大人って馬鹿だよなｗ
分かります？
冤罪を叫んでる方々は、クソガキに心の中で大笑いされてるんですよ？
特に上のHPの管理人。
HP内で『10人の青年達は、ウソをついた女子高生とそれに加担した警察・裁判所によって、無限の可能性を秘めた未来を奪われたのだ。』なんて書いてますが、無限の可能性って強姦のことですか？
確かに、こいつ等を野放しにしたら、強姦の可能性は限りなく高いでしょうね。
大体、いまだ4人のクソガキは無罪なんて主張してませんよ？
とっくに少年院から出てきてるんだから、主張しても良さそうなもんでしょ？
本当に無罪ならね。
残りの2人は馬鹿な大人達に踊らされて無罪主張なんてしてますが、それって凄い罪ですよね。
いい加減、自分達がガキに踊らされてることに気付いたら？
裁判所を必死に叩いてるが、どっちが客観的に判断できてるんでしょうね？
思考停止してるあなた達だとでも思ってるんですか？
クソガキはあなた達を見て爆笑してますよｗ
追記
御殿場事件控訴審最終弁論を傍聴しに行きました！
だが…。後は↓の記事をご覧下さい。
http://angryman.seesaa.net/article/42458684.html
↓本件でマスコミのおこなった行為を分かり易く説明しています。
http://angryman.seesaa.net/article/52480946.html
御殿場事件の被告人はこいつ等だ！
平成18年 (う) 第1583号 強姦未遂
勝俣 貴志
堀内 聡太
川井 祐二
勝亦 信仁
http://angryman.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8C%E4%93a%8F%EA%8E%96%8C%8F&vs=http%3A%2F%2Fangryman.seesaa.net%2F&fr=sb-sesa&ei=Shift_JIS
↑御殿場事件その他のエントリー
タグ：強姦
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刑部の傍聴記にも御殿場事件の記載があります。
一連の報道はやや偏ってる感がしますね。
管理人氏はこの公判を傍聴したことがあありですか？元少年を間近で見たとか。
あと、前言ってたアクアホストによる強姦事件ですが、被害者と示談が成立したのか公判請求されていないみたいです。
これからもがんばって下さいね！！
普通に考えてわからないのでしょうか。
親もDQNだから子もDQNなんですよ！
最近の列車のゴウカン事件といい、一体いつになったらこのテの事件はなくなるんですかね！！！
例えば風俗を無料にしたらなくなるんでしょうか？
この御殿場事件ですけど、結局、裁判において有罪･無罪の判断基準となる点について、無知蒙昧な輩が冤罪などとほざいているのですね。
こういった他人には言いたくない、触れられたくないという思いがある犯罪では、被害者は勇気を振り絞って自分を鼓舞して被害届を出しているのですから、全くの冷静な状態でいることなどあり得ないですよ。そんな状況で記憶違い等があること自体、何の不思議もありません。裁判所が犯行日の変更を認めたのは、慎重に吟味した結果として、虚偽や不自然さがなかったのだと思います。
そんなことより、犯人しか知りえない事実である犯行日の暴露の方が、よっぽど有罪･無罪に影響を与える事実ですよ。
共産主義者の新聞や子供は純真無垢だなどとお馬鹿な幻想を持っている弁護士なんかが、クソガキに踊らされているのでしょうね。
ひょっとすると、弁護士は分かっているけど、人権派などといった耳障りのいい評判が得られるとか、今後仕事の依頼が増えるといった計算で動いているのではないでしょうかね。
共産主義者や左翼の新聞や、自分たちの依頼人である犯罪者の人権を守ることに汲々としている三百代言どもは、本当に困ったものですね。
ザ・スクープも長野智子も冤罪と言う見方をしてるんですねぇ。
ネットでも冤罪派が多数を占めているようですねぇ。
状況証拠だけでなく、犯人しか知りえない情報も有るんだとは思いますが、
これは注目の裁判になりそうですねぇ。
実際、守る会とか、冤罪を叫んでる人達もクソガキ共の気持ちは分かるはずなんですよ。
自分達が今更冤罪じゃないとは言えずに冤罪を叫んでる、クソガキと同じ状態なんですから。
「感情に基づく根拠なき決め付け」
まんま管理人さんのことですね＾＾；
どっちがｗ
私は少なくとも根拠は示してるでしょ。
有罪を事実とする根拠のことですよ。
それらの客観的な事実に基づいて主観でコメント付けてるだけですよ。
都合の悪い事実も一応は提示してコメントしてるでしょ。
都合の悪い部分を隠してないでしょ。
どっかのサイトと違って。
お前がどこのどいつだよｗ
無罪主張者はあなたみたいな頭悪い人ばかりですか？
ﾌﾂｰの女の子は、怖くてその後たいして日も空けずに出会い系ｻｲﾄの男と会うなんて不可能です。
お前に女の何が分かるんだ？こんなの虚言・冤罪、それ以外に何が有るんだ。
普通の女の子ってどんな基準ですか？
あなたの基準だと、普通じゃない女の子なら冤罪になるんですか？
物凄い短絡的な考え方ですね。
あなたが男なら、そっくりそのまま返します。
お前に女のなにが分かるんだ？
あなたが女なら、こう言っておきましょう。
お前の意見が全ての女性の意見だとでも思ってるのか？
あなたが男でも女でも、この言葉を送ります。
そうやって一生ガンガン踊らされて下さい。
クソガキ共はあなた方を嘲り笑ってますから。
言わせてもらう。
お前はﾚｲﾌﾟ被害に遭った女性と話した事が有るのか？
ﾚｲﾌﾟ被害で心に傷を抱えた女性の何が分かる？
ありますよ。
当ブログで取り上げた事件の被害者の方と、メールで何度かやり取りをしてますから。
私には慰めてあげる事しか出来ませんが、その努力はしてるつもりです。
女だったら尚更言いたいですね。
あなたの考えと違ったら冤罪なんですか？
皆が皆、あなたと同じ考えだと御思いですか？
女として、この事件が事実だったら、冤罪主張加熱の所為で、どれだけ被害者は傷つくと思います？
セカンドれいぷに他ならないのは理解してますか？
あなたは、それに加担してるんですよ？
「輪姦された一週間後に、出会い系サイトを利用し、男性と会う約束をした」
ことに関して、管理人様はどのようにお考えでしょうか。
自然？不自然？
この手の自然さ・不自然さは、供述の信用性に大きく関わります。
まず初めに、被害者を罵倒する内容のコメントを削除しました。
コメントを書き込む前は、「管理人から皆様へ」を読んで下さい。
ちなみに、あなたのコメントは二度と受け付けません。
通りすがりさん、それは完全に主観なんですよ。
主観だけで無罪にもっていけるはずがないでしょう。
金さん、まさしくそれは客観的なものですね。
しかし、日付を変えた時にはかなりの時間が経っていて、聞かれた時に突然思い出せないことは十分考えられ、更に途中で思い出したとしても、それを覆す証言をすることは、とても勇気のいることです。
逆に、被害者の友人や刑事の証言は上記事実と違い、考えを差し挟む余地のないものです。
これらに対し、嘘をついているというのなら、これはもう司法の完全否定であって、根本から矛盾してますよ。
なぜなら、いざ自分が被害者になろうものなら、司法を信じて頼るわけですから。
とにかく、今日は御殿場事件について、私の気持ちを新たに書きます。
それを見ていただけたら嬉しいです。
「本当は9月9日なんですけどね」
この時、刑事は被害者の証言と異なっているために調書に書きませんでした。
あなたの主張の根拠である、犯人にしか知りえない情報＞客観的な証拠 の根幹たる上記のソースを明らかにしてください。
ソースは傍聴した知り合いの話です。
念のために言っておきますが、まさかこれを否定したりしないですよね？
嘘ばかりのマスコミからの伝聞を信じてる方らしいですからｗ
まぁ、別にあなたにどう思われようが、どうでもいいんですがね。
通りすがりとしてあくまで中立的に
この日記を読んだ感想ですが…
なんというか、すごく感情丸出しですね。（苦笑）
「納得できる根拠（客観的事実）」がほとんど書かれてないのに全部断定。
これじゃ他人を捕まえて偉そうに主観だのどうのと言える立場ではないのでは？
この日記を見たら全員冤罪派になるでしょうね。
ご自分は「説得力に溢れる主張」だと信じて疑わないのでしょうが…
あと、「あやまる」も「謝る」じゃなくて「誤る」ですよ…。
２回も３回も同じタイプミスするとは思えないのですが
人をこきおろすならせめて正しい日本語を使っていただきたいものです。
無罪主張して５年拘置所の中で過ごすのどっちが楽だと思う？
自明だろ
ソースを「知人が傍聴して聞いてきた」としていますね。
マスコミの情報を”鵜呑みに”するのはもちろん危険ですが、
ネット上の誰ともわからぬ人がブログで「知人が聞いたのを聞いた」とする情報なんて
今時一番信憑性のない情報だと思うのですが…。
あなたはその情報に信用を寄せても、その主張で
テレビの報道より信憑性が高いと思う人はおそらく一人もいないと思いますよ。
もう少し確かなソース（＝客観的・物理的なソース）がないと…。
これはおおよその予想ではありますが、おおかた貴殿のような「常識外れ」なものの見方をするような方達が、この事件を取り扱っている警察、検察、裁判官のなかに紛れ込んでいるのだと、よく実感できます。
正直、慄然するほかありません。
貴方は間違っていますよ。
?日にちが違う！ラッキー！本当にその日はやってないんだから、無罪を主張しよう！
↓
?日にちが変えられた！ヤバイ！でも、親も信じきってるし、守る会なんてのもできちゃったし、今更言えない！
↓
?こうなったら、とことん無罪でいったる！
↓
?それにしても、守る会とか笑えるｗホント大人って馬鹿だよなｗ
分かります？
冤罪を叫んでる方々は、クソガキに心の中で大笑いされてるんですよ？
特に上のHPの管理人。
これはあなたの完全な思い込みなのでは？
この事件に関しては今日ニュースで見て知りました。
ニュースを見る感じでは「冤罪じゃない？」という主張のロジックになんの疑問も感じませんでした。
他のサイトでもおんなじような事をいってるサイトが多い中で、逆の視点からの意見を見かけたので興味で覗かせていただきましたー＾＾
で、サイト内のテキスト読んで思うところがあったのでカキコさせていただきます。
>>そして、そのうちのひとりが取り調べを担当していた刑事にこんなことを言っています。
>「本当は9月9日なんですけどね」
>この時、刑事は被害者の証言と異なっているために調書に書きませんでした。
>あなたの主張の根拠である、犯人にしか知りえない情報＞客観的な証拠 の根幹たる上記のソースを明らかにしてください。
>ソースは傍聴した知り合いの話です。
>念のために言っておきますが、まさかこれを否定したりしないですよね？
>嘘ばかりのマスコミからの伝聞を信じてる方らしいですからｗ
>まぁ、別にあなたにどう思われようが、どうでもいいんですがね。
という一文がありますが…
まずは
>まさかこれを否定したりしないですよね？
に関して。
これはちょっと否定されても仕方がないかな〜、と思います。
だって「僕たち」が、管理人さんの発言を信用できる要素が一つもないんですもの。
僕たちはその「知り合い」を知らないので、どれほど信用できるものなのかも解らないですし、
>この時、刑事は被害者の証言と異なっているた
>めに調書に書きませんでした。
も、ちょっと不思議な話だなぁ、と僕は思います。（理由は後述）
少なくともマスコミの言っていることは「公式の発言」からの考察であり、またその発言への責任も非常に重いわけですから…「管理人さんの情報」と「マスコミの情報」
どちらに信憑性があるかと言われたら、マスコミのほうがまだ信じられます。
確かに、マスコミはしょっちゅう嘘をつくので頭から信じるのは危険だとおもいますが、彼らはデマが発覚した時のリスクも承知しているはずです。
もし加害者側のロジックが崩された時に、自分達（マスコミ）が矢面に立つ可能性もあるけですからそう適当な事は言えないと思います。
とくにニュースは「正しい情報を発信する」のが使命ですから、ここでデマをばらまくのはメリットに対してリスクが大きすぎると思います。
あと、先ほども少しコメントしましたが
>この時、刑事は被害者の証言と異なっているた
>めに調書に書きませんでした。
被害者と加害者の言い分がかみ合わないのは当然なのではないでしょうか？
互いが主張することは「やった」「やってない」と正反対のことを言うわけですから。
そのかみ合わないロジックの部分を調べるのが捜査の訳ですよね。
被害者と加害者の言い分に食い違いがあるだけで調書に取らないのはちょっと不思議な気がします。
（あと思ったのは、被害者の証言を基準に考えられるものなんだ〜、と思いました。）
というか、少年の「本当は9月9日なんですけどね」という発言はどのタイミングで発生したものなんでしょうか？
>この時、刑事は被害者の証言と異なっているた
>めに調書に書きませんでした。
の部分を見る限りでは取り調べの段階での発言に思えるのですが…。
>ソースは傍聴した知り合いの話です。
のコメントを見ると、裁判の席での発言のようにも思えますね。
なんか、うさんくさくてやっぱり「信用できる」という方向には考えられないかな、と思います。
他にも思うところは色々あるのですが、長文になってしまったのでこのへんで失礼させて頂きます。
１,「やった」証拠に客観的な証拠がない。
この少年達の自白は客観的なものではなく主観的なものだし、
バイト先のタイムカード、飲み屋の店員の供述、アリバイ以外のなんでもない。
２,少女の供述の謎
1腕を捕まれているのに電話できる謎
2その電話相手が出会い系で会った会社員の謎
3その電話相手との待ち合わせの謎
4嘘を認めた直後に突如襲われた日が変わる謎
などなど少女の供述に不審点が多すぎる。
1はまぁ嘘電話しろって命令されたという主張は理解できなくもない。
しかし2で謎が生じる。親との電話があった事実はともかく、なぜ赤の他人と電話できる？
着信なら平静を装うために出ろ！と言われるかもしれないが発信だから余計謎。
この2で生じた謎は3で解決する。
理由はどうでもいいがとにかく親に言えない待ち合わせだったということ。
理由を邪推すると犯罪の臭いしかしない。具体的に言うなら援助交際とか。
これに関して事実少女も嘘だったと認めた。
しかし4で事態が急変する。実は襲われた日も今までの私の供述も間違いだったと。勘違いだったと。
おいおいどうやったら強姦された日を間違えるんだよ……。
確かに、恐怖体験でパニックに陥り頭が真っ白になることは考えられるけれども、
少女はパニックどころかかなり明確に出来事を覚えてて、日付と一部の事実が間違いでした。だって。
そもそも少年の自白の日付と食い違いすぎ。これは流石に通したらマズイでしょ。裁判官として。
公正も糞もあったもんじゃない。
裁判官も裁判官である。なぜこんなあっさりと主張を通すのか。理解に苦しむ。
賄賂とかそういうのをマジで想像したくなる。
以上、俺の思う限りの疑問を上げてみた。
ブログ主ならこの心の靄を的確に晴らしてくれる証拠を出してくれるんだよね？
なにせ少女の供述は本当だと言ってるんだから。
まさか逃げないと思うけど、閉鎖したり管理放棄したりして逃げるなよ？
概ね僕と見解が同じようでホッとしました。
いくらマスゴミと言えど、匿名のブログでの出所不明の又聞き情報よりは
さすがに数倍は信憑性高いですよね（笑）
「調書にかかなかった」と「傍聴した」の矛盾は僕も気になってましたが
そもそも根本的にうさんくさいのでそこまで突っ込みませんでした。
※取調べにでも同席なさったと言いたいんでしょうかね？？
証拠って何があるの。長時間にわたって
大勢で騒いでたんなら目撃者とか、
悲鳴があがれば通報されたりしてないの。
管理人さんに賛成の立場の、ある方のコメント、
>この事件知りませんでした。ほんと腹ただしいですね。少女が嘘で、「ゴウカンされた」なんて、なんの為にいうんでしょうかね。
普通に考えてわからないのでしょうか。
もしも仮にそのとおりなのだとしたら、少女に「ゴウカンされた」と告訴されただけで、疑われた人間は一切申し開きが許されず、自動的に犯罪者になるっていうことですよね！
ちょっと、小生には理解の範疇を超えてしまっていますので、小生は普通には考えられないということなのでしょう。
それからですね、三権分立という考え方からいって、本来裁判官というのは本質的に被告人の味方でなければならないというのが近代裁判の鉄則なのです。
だって、巨大な行政権力である警察、検察を、司法権力たる裁判官が一切合切信用してしまったら、被告人たるちっぽけな一個人に到底勝ち目はなく、裁判にはならないんじゃないですかね？
日本人は三権分立をきちんと理解していません。
それは、日本の刑事裁判での有罪率が99、8％にも上ることが、それを見事に証明しています。
冤罪として確定した事件は、最近立て続けに報道されていますが、このような刑事司法制度のもとではむべなるかなと考えられます。
http://www.web-pbi.com/contrast2/index.htm
http://blog.livedoor.jp/keisatunews/archives/54417370.html
この富山の事件でも、冤罪で服役させられたしまったこの方は、警察に無理やり自白させられたあげく、裁判でも実刑判決を受けたのでした。。。
芝生に押し倒されて、一時間前後も続いた挿入に至らない卑劣行為。
衣服の乱れ等、少女の記憶に残らないのは不思議です
頬に感じる冷たい芝生や、乱れた着衣に、なんの実感もなかったのでしょうか
この少女の｢被害者｣という鎧から発せられる、矛盾だらけの証言を砕けない司法は、腐っていると思います。
以下にレスしました。
http://angryman.seesaa.net/article/52343835.html
まずは雨の件ですな。犯行が9月9日に行われ少女は弁護人に
『傘をさした覚えはあるか？』
『雨に濡れた覚えがあるか？』と質問されています。
だが少女は『記憶にありません』と返答しました。
でもこれはおかしいんですよね犯行当時は現場には大雨・洪水警報が発令されて雨が降っていたんですからね。時間が過ぎていると書かれていますがこれはちゃんとデータ的に裏付けがとれているんですがね？
では次です。
色んな方も書かれていますが何故十人の男に囲まれていながら、強姦寸前の行為で済んだという事です。これは不自然じゃないですかね？
まぁ仮に強姦寸前の行為を受けたとして当時着用していた服には少なからず強姦寸前の行為をされた痕が残っているでしょう？
しかしなんで裁判では提出されなかったんでしょうかね？まぁ処分したとでも言ったんでしょうけど。
挙げだすとキリがありませんが証拠として少女の友人の供述もあったと小耳に挟みました。
15日の件について発言したにも関わらず、訴因変更が行われると少女に釣られたように供述を変更した。
これもおかしいね。
一番おかしいのは被害にあって一週間たったにも関わらず男に会っていたっていう事ですかね。しかも男は少女から『遅くなった事は適当に理由をつけて誤魔化す』という供述を聞いてるらしいですね。
つまり少女は9月16日に強姦にあったとはなから嘘をついていたわけです。
それから少しして9月9日に変更？親に怒られるのが怖かった？当然の発想？
笑わせますね。仮に強姦寸前の行為に少女が遭遇していたとします。何故一週間も両親に言えずに秘めていた事を『親に怒られるのが怖かった』等という理由で打ち明けられるんでしょうかね？正直軽すぎやしませんか？
最後に訴因変更の件なんですがいくらなんでも変更しすぎじゃないですか？
もしこの事件のような事ができるというならどの裁判でも実はこうだった。と言えばいいだけじゃないですか。
何故犯行日について嘘をついた少女の発言をききいれるんでしょうかね？
そこん所を詳しく教えて。
犯行日が16日よりも後になっているのならまだ理解できるのですが、実は9日だったというのが。
強姦未遂、しかも複数の人間に一時間にもわたって暴力を振るわれて、その一週間後に出会い系で知り合った別な男性と会っている。
正確な日付や時間、状況の問題ではないと思います。
そのような事件があったのならば、むしろ男性恐怖症になるとか、そういったことがあっても不思議ではないように思います。
私は体力に勝る男性による性暴力を憎みますが、ごくごく一部の女性がそうした立場を悪用する行為があることについても知っていますし、残念に思っています。
本件裁判にあたって、判決を出すのに重要ではない点ばかりです。
個人的には「疑わしきは罰せず」は通用しない世の中になってるんだなあと。
警察に目をつけられたら終わりですね。
傍観者さん、考えをまとめてから書き込んで下さい。
クソガキやｗを使うと短絡的になるなんて初めて知りました。
それこそ短絡的な決め付けでは？と思いましたが、まぁいいでしょう。
＞初めから少年や冤罪主張者を叩こうって魂胆が見え見えですし。
別にあなたが言わなくても誰でも分かってることだと思いますが？
冤罪主張者を叩く意図ですよ。当然です。
もう少し私がなぜ御殿場を取り上げたか、その趣旨を読み取ってほしいと思いました。
被害届が17日です。
某所から流れ着いた者なのですが、管理人様はこの事件を冤罪だと
考える者が多い原因は某番組だと仰っていますが、原因は某番組
だけじゃない気がしてコメントをさせていただきますm(__)m
人の心が読めるわけはないですから正直この事件が有罪か冤罪か
なんて私なんかにわかることではありませんがここまで冤罪主張者が
膨れ上がった背景には某番組はもちろんですが警察のいい加減な
捜査のせいもあったのではないかと思います。
最初１６日として事件の捜査がすすめられたのであれば少年達の
アリバイがいくつかはあったはずです。
それなのにそれを認めようとはせず犯人にしようと（１６日には
事件はなかったのですから本当に犯人にでっち上げたわけですよね）
したわけですから警察への不信感は集まって当然だと思います。
こんなでっち上げが可能なら、本当に冤罪は起こりうるべくして
起きるとしか思えません。
そして、警察がきちんと捜査して１６日にそんな事件は無かったと
いう事実にたどり着いていれば、少女はもっと早くの時点で実は
９日だったんだ、と告げたんじゃないかと思うんです。
ということは、警察の怠慢で決め付けな捜査が一般人の反感をあおり
とばっちりで少女の印象まで悪くなってしまったのではないでしょうか。
まぁ、嘘の証言をしたのは少女からなんですから自業自得と言われれば
そうなのでしょうが・・・。
私も過去に襲われかけた経験があります。
その日は怖くて一睡もできず、当分の間は背後に人の気配がするだけで
悲鳴が出そうになっていました。
だからこそ未遂事件の一週間後にネットで知り合った男と会っていた
少女の思考はわかりません。
私の場合は相手は一人でしたがこの少女は１０人もの男が相手だったの
ですからその恐怖は想像もできないくらいだったことでしょう。
なのに一週間後には自ら危険かもしれない相手と会うというのが理解
できないのです。
必死で守りぬいた身体を易々と危険にさらすなんて・・
それじゃあ何のために必死で守ったのでしょうか。
自分の身体を大切に思うからこそ、自分に危害を加えようとした男達を
許せず訴えたんだと思うのに・・・。
この少女には自分をもっと大切にしてほしかったです。
＞原因は某番組
だけじゃない気がしてコメントをさせていただきますm(__)m
いいえ、原因は朝日です。
明らかに中立性を欠いた報道。
あそこの報道さえなければ、このような異常に偏った世論にはなりません。
＞こんなでっち上げが可能なら、本当に冤罪は起こりうるべくして
起きるとしか思えません。
もし１６日のままなら、当然無罪が言い渡されてるはずですので、冤罪にはなりません。
つまり、今回の事件はと、その言葉は直結してません。
＞嘘の証言をしたのは少女からなんですから自業自得と言われれば
そうなのでしょうが・・・。
とんでもない。
自業自得なんて言葉は使わないで下さい。
強姦の被害者は、嘘をつくケースが見受けられます。
嘘をついたから自業自得だなんて、被害者を侮辱してるとしか思えません。
どう考えても、強姦犯人のほうが腐ってます。
＞この少女には自分をもっと大切にしてほしかったです。
同感です。
（１）警察が被告人らに０１年９月１６日に被害者に乱暴したと認めさせたこと。
（２）０１年９月１６日に事件があったと検察が起訴したこと。
（３）でも、０１年９月１６日に強姦未遂の事件は起きてないこと。
この３つは真実だ。
---------------------
端的に言うと、刑事裁判は実際に強姦が起きたかどうかを争うものではありません。
検察の起訴事実のとおりの事件があったかを争うものです。
法学の基本です。
もちろん「多少の」事実とのズレは容認されます。
そして、その「多少の」レベルをどのラインにもっていっているか？
これが一連の痴漢(冤罪)事件でも争点となっている点です。
管理人氏と冤罪主張の人々の差はこの一点にあるといっても過言ではないでしょう。
しかし、一審、二審が検察の主張を支持したとしても、これが日本の「多少」の容認ラインであるかは最高裁の判断を待つべきであり、管理人氏やその他の方々が言うように「当然有罪」などとはいうべきではない。
さらに言えば、(特定の人を指しませんが)例えば「嘘つきでっち上げクソ女」という発言は"配慮して"削除するのに、自分は特定の個人(この事件の被告少年ら)を指して「クソガキ」などと連呼する人が冷静であるとは「当然」いえるわけもなく、したり顔で法を語っていただきたくないというのが私の感想です。
その人のURLを貼らないで下さい。
その人は間違ったことを平気で綴って語るというスタイルが大嫌いなんです。
はっきり言って法の知識なんて皆無ですよ？
分かる人が見れば、数々の間違いを指摘出来ます。
＞この３つは真実だ
逆に言えば、それしか知らないくせに、偉そうにセカンドれいぷをするカスは黙ってろってことです。
法に無知な人間が、３つしか真実を知らない。
それなのに被害者を侮辱する。
あほですか？うんざりです。
＞自分は特定の個人(この事件の被告少年ら)を指して「クソガキ」などと連呼する人が冷静であるとは「当然」いえるわけもなく、したり顔で法を語っていただきたくないというのが私の感想です。
これは私が名言はするつもりがないと何度も言っている、私の趣旨に関することなので、このようなくだらない言葉はシカトします。
趣旨を読み取れないレベルの人だってことはよく分かりました。
ああ、この人はそういう人なんだ、と私や読む人が思うまでのこと。
さて、管理人氏のコメントを拝見すると
＞３つしか真実を知らない。
と書かれているように、この３つの真実
すなわち
-------------
（１）警察が被告人らに０１年９月１６日に被害者に乱暴したと認めさせたこと。
（２）０１年９月１６日に事件があったと検察が起訴したこと。
（３）でも、０１年９月１６日に強姦未遂の事件は起きてないこと。
-------------
は真実と認識されているようですね。
法に多少は通じていると自認されているだけのことはありますね。
さらに、当方が指摘した
（もっとも、するまでもない常識ですが・・）
-------------
刑事裁判は実際に強姦が起きたかどうかを争うものではありません。
検察の起訴事実のとおりの事件があったかを争うものです。
もちろん「多少の」事実とのズレは容認されます。
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という裁判の基本概念もご存じのようですね。
法廷風に言えば「この点については争いがない」ということですね。
この２点を押さえておけば
読む人がキチンと読めば、言っていることの正当性がどちらにあるかは自明である。
・・・と私も管理人氏も信じている。
ということでお互いよしとしませんか。
この時、刑事は被害者の証言と異なっているために調書に書きませんでした。
私は裁判とかそういうものはよく分かりませんが、
この記録は調書に書いてないんですよね？
ということは、はっきりとした「言った」という記録がないんですよね？
彼らが自白したと言われる犯行日は少女の嘘で本当は９日だったということから、自白そのものが警察から強制的に行われたものだという疑いが出ているのに、
調書を取っていない物を事実として認めるのでしょうか？
また、「本当は９月９日なんですけどね。」と言った少年は、出廷をして、「私が言いました。」と言ったのでしょうか？
阿蘇道三の指摘さん、よく分かりませんね。
ですから、訴因変更によって起訴状の中身が変わったと思うのですが。
今現在、争われているのは9日の話ですよ？
大丈夫ですか？
ｈさん、調書にないものは全てが間違っているという認識は間違ってますよ。
そんなことを言い出したら、弁護側の証言なんてみんな証拠採用してもらえません。
また、少年は出廷していないと認識しております。
１７日に被害届けを出した被害者が被害にあった日を１６日（つまり昨日）と１週間前の９日を間違えたってのは、どう考えてもおかしいと思うのですが･･･
間違えたわけではありませんよ。
一から見直して下さい。
有罪にしろ冤罪にしろ、警察は手抜きしてるんじゃない？
ただいまテレビでやっていて不思議だとおもい調べたらいきつきました。なんか難しいですね。
ここみてるとむむほんとにやってたのかなぁって思ってきましたが罪認めて２年ほど入るのと、無罪主張して５年拘置所の中で過ごすのどっちが楽だと思う？これと同意権です。管理人さんは捕まったことってありますか？取調べでは本当に殴る蹴るというのはされます。かおとかはみえるのでされません。足や腹などをメインにやってきます。それを経験すると自白強要と思うのですがもしかしたら６人は暴行してるけど残り４人はしていないのかもしれないとう事も考えられますね。
どちらにしても雨の時に芝生で暴行されるっていうのは後で思い出すとかじゃなくて忘れられないんじゃないかなぁと思ってしまいますが。
親も泥だらけで帰ってくる娘を不審に思うと思いますし。
親に送った手紙の文書を手紙ではなく、
面と向かって目を見つめ
真正面から話すことができただろうか。
独自の情報も持っているんだろうけど、ああ偏るとね。”ザ・スクープ”が週一から不定期スペシャルに替わったのを、ひがんでいるのだろうか。この事件、冤罪説が多く出ているようだけど、皆はこう思ったことはないか。逮捕された青年達、この事件に無関係ならもっと怒れよ、戦えよ、声張り上げてもいいよって。
皆に言いたい、冤罪って凄く重い言葉だよ。
先日初めてTV(番組名不明)でこの事件を知って
この記事を拝見するに至りました。
TVだけ見ていれば確かに被害者の少女の証言を見ていると、『事実隠蔽』の為に嘘をついたというよりも『自分の口から語れない何か』を誰かに気付いて欲しいという印象でした。
物的に上記の事柄を示唆する物は皆無です。
このコメントを見た方は浅はかな意見だと感じる方が殆どだと思います。
客観的に見てもどちらが正しいかなど、第三者であり、正確な情報も持ち合わせていない為、責任を持って言える事ではなく、あくまでもそれを決めるのはこの国では裁判官です。
ですので、第三者として、どちらが正しいという観点でなく、ひとつの可能性としてコメントしました。
過去記事のほうはコメント承認してません。 また、間違って承認してしまってるのもあるのですが、コメントを返しません。 返事が必要ならば、新しい記事のほうにコメントして下さい。
それにしても、ＴＶの偏向報道はひどすぎる。
私も騙された一人です。
以下の出典が気になります。
そして、そのうちのひとりが取り調べを担当していた刑事にこんなことを言っています。
「本当は9月9日なんですけどね」
この時、刑事は被害者の証言と異なっているために調書に書きませんでした。
この時は捏造だ！と散々冤罪派の人間に言われましたが、判決ですでに証明されてます。
はじめまして。
それはあなたの理解力が足りないからでしょうね。
私は国立T大を卒業しまして今は公権力職に就いております。
司法制度にしてもある程度信頼している立場です。
ですので、情報不足でこの事件の詳細は知らないのですが、
司法の判断にはそれだけの理由があるのだろうと思います。
16日の犯行の自白が10人全員分そろっちゃうような取調べで、
取り調べを担当していた刑事に言った、調書にもとっていない「本当は9月9日なんですけどね」っていう発言は私には
納得できません。事実だと思えないんです。
少年達が9日に罪を犯したと判断できる、
何か他の決定的な材料ってあるんですか？
アリバイが無いってのは何か気になりますが、その辺り何かあるんでしょうか。
それと追記になりますが、
16日犯行の自白調書が全員分揃っているってのは問題になってるんですか？
志布志の事もありますので大事だと思うんですが、、、
確かにそれだけでは俄かに信用しがたいでしょう。
しかし、同房の者の証言や、被告人の知り合いのヤクザの証言、それらを裏付ける形として、十分に信用することが出来るということでしょう。
また、雨に関しても触れてますしね。
それを宣誓して証言してるわけですから、私は直接見てないので判断出来ませんが、裁判官は高いと判断したのでしょう。
自白調書が揃っているという点については、日時、共謀の場所に誘導が窺えると認定されてますので、これは言い訳出来ない点でしょう。
ヒトの人生を何だと思ってるんですか？
この事件は明らかに矛盾点が多すぎですよね？
「やっぱり事件が起きた日が違いました。」
別の事件でこんなことを言ったら敗訴確定です。
そんなおかしなことがこの事件ではゆるされているんですよ。
「牢屋に入ってた」ってだけで世間からは白い目で見られるんですよ？
それが冤罪だとしてもです。
事件についてはいろいろな考えがあるので，私の意見を押し付けるようなことはしませんが…
「クソガキ」ってなんですか？
実刑判決が下ったときの少年たちの両親や家族の気持ちがあなたにはわかるんですか？
「うちの子がやるはずない。」
「私の旦那はそんなことしない。」
それだけを信じてアリバイの立証をしたり矛盾点をつきとめたり，自費で当日の天候を再現したり…
あなたがもし自分の子供がこの少年たちのようなめに会っていたらどうするんですか？
それでも「私の子供は有罪です。」って言うんですか？
「冤罪主張者は卑怯だ、理解能力が足りない」っていうんですか？
だとしたらあなたの人間性を疑います。
公の場でこういうことを言うんですから，自分の意見を主張するとしても，女性だけを擁護して，少年たちと個人攻撃するのはやめてください。
そりゃ嘘ついて被害者に二次被害を与え続けてるんですから、当然クソガキでしょ。
なにを言ってるのでしょうか？
ところであなたの言ってることって、全く馬鹿げてるって理解されてます？
誰でも否認したのなら、それが誰の目から見ても有罪だと明らかなものでも、被害者の親が『やってない』という気持ちを分かってやれって言ってるんですよ？
それを庇うべきだと言ってるんですよ？
そしてそれが被害者に被告人などとは比べ物にならない二次被害を与えてたとしてもね。
私はそんな人間の人間性を疑いますね。
だからあなたは相当な馬鹿ってことです。
＞公の場でこういうことを言うんですから，自分の意見を主張するとしても，女性だけを擁護して，少年たちと個人攻撃するのはやめてください。
そんなことは私ではなく、およそ論理性の欠片もなく冤罪だと叫び、被害者をボロクソに貶してる他の連中に言うべきでしょうに。
もうこの点だけ見ても、あなたが相当に頭の悪い冤罪派で、知的レベルも相当低いことが分かりますよ。
私は有罪無罪についての意見はありませんが、管理人さんに言うならば言葉遣いや中立的な立場での考察は非常に大切だと私は思います。
この記事を読んでいる限りだとテレビの偏った報道と大差無いように思えてしまいます。
ひとつ、記事の内容について述べさせていただきますと、「本当は９月９日なんですけどね」の件ですが、裁判記録には存在しないようです。”元から存在しない”もしくは”存在していたが、可用性なしと判断された”かと思われます。
長文失礼いたしました。
これから一層のご活躍を期待しています。
「本当は９月９日なんですけどね」
この言葉は聞いた話ですからね。
文言が正確ではなかったってだけで、1週間前だと言っていたというのは、裁判で出てますよね？
ちゃんと全部読んだ上で言ってます？
いやお前は冤罪派だろ
被告人に都合が悪いとこは見えてないんだからよwwww